Re: [新聞] 評施政民調墊底 柯P:中國官員素質比台灣好已回收

看板HatePolitics作者 (發糕)時間4年前 (2019/12/27 14:44), 4年前編輯推噓6(7122)
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※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言: : 其實柯文哲喜歡的是菁英政治吧 : 他以前說要台北超越新加坡,然後又說中國官員好 : 我是不知道其他民主國家如何 : 但是光台灣核能一直起不來,堅持綠能 : 不就是一堆以為核電廠會爆炸,核廢料會外洩的人擋 : 還有都更,一堆釘子戶卡你,獅子大開口讓你動不了 : 環評也是拖累各種建設的原因之一 環評拖累各種建設?那這個環評大家喜歡嗎? 開發單位在會上報告10分鐘,環評委員也僅討論20分鐘就進入閉門會議,但閉門會議也僅 討論20分鐘,且多在討論程序跟結論用字,並未觸及實質問題。耗資破千億且爭議不斷的 桃園鐵路地下化工程,僅用50分鐘就闖過環評大會。 桃園鐵路高架化改為地下化,預算從308億元暴增到1056億元。交通部今年5月30日送案到 環保署,7月22日環保署專案小組初審要求「補正再審」。 適逢環評委員今年8月1日換屆,鐵道局今年10月4日再補送資料,10月31日召開第二次專 案小組初審會議,雖然當天會上許多環評委員都擔心會有「交通死亡期」,也認為開發單 位計畫不夠完善,連車站出入口位置都不確定,但仍決議通過初審,當初已引起質疑。 今天環評大會審查此案,鐵道局已提出未來車站出入口初步規畫位置,以及工程期間避免 交通打結的分析跟改善策略。未料今天環評委員出席超過10人,有發言的只有4人,但完 全未觸及交通問題,主要聚焦討論未來景觀綠化植栽的具體做法。 還有委員說,鐵路地下化對都市發展有很大幫忙,「很支持」。交通部代表也說,鐵路地 下化可消除平交道、高架化景觀及噪音影響,更可消除平交道,原則尊重。 環評委員張學文指出,鐵路地下化有助都市縫合,不過原本的鐵軌或基地「何去何從」? 而根據鐵道局提出的報告規畫,地下化後上方騰空路廊會設置綠帶、自行車道,種植各種 特色植栽,還設計「示意圖」,但強調「要由桃園市府辦理,不是本計畫工程內容」。 但張學文仍擔憂,「如果桃園市府不認帳怎麼辦?如果到時候開發成柏油路、水泥路怎麼 辦?」 進入閉門會議後,除了桃園市府代表希望結論要求鐵道局承諾做好地下道排水系統以免淹 水,其餘都在討論未來騰空路廊的植栽、綠化由誰執行?由於環評大會無法約束桃園市府 ,此計畫又不在鐵路地下化工程內容,最後僅能「附帶建議」,僅提供桃園市府參考。 而開發單位也坦言,路廊願景桃園市府會做規畫,但「不曉得有無定案」,現在只是先提 出願景,「是不是這樣子不知道」。 --- 出席10人,只有4人發言 然後綠化只是附帶建議,僅供地方政府參考 這樣有沒有高效率,有沒有好棒棒? 台灣環評都已經快被開發主義玩死了,還在抱怨環評拖累建設 : 我覺得柯文哲其實很想清掉這些東西 : 柯文哲才會說民主要民主到什麼程度 : 這樣怎麼不去參考美國?菁英政治又民主又強 : 講這種捧中國的話不要怪人抹紅你好嗎?操 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.157.248 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1577423459.A.DD5.html : 推 RodrigueZ810: 就理論層面來說他這番言論我可以認 220.141.15.38 12/27 13:12 : → RodrigueZ810: 同 但是發表方式就別亂別人抹紅柯 220.141.15.38 12/27 13:13 : → MVPGGYY: 如果是中國那套,柯出不了頭的,光是亂報 1.173.30.98 12/27 13:14 : → MVPGGYY: 帳椅子就可以直接弄死他了,哪還有民主選 1.173.30.98 12/27 13:14 : → MVPGGYY: 舉讓他當市長? 1.173.30.98 12/27 13:14 : 推 showwin: 可是美國讓川普上台 最近的民調又輸幾個 114.45.153.17 12/27 13:14 : → showwin: 民主黨的 114.45.153.17 12/27 13:14 : 推 takeda3234: 現在就柯兩岸態度不明 別怪人抹你紅 27.242.40.188 12/27 13:14 : → takeda3234: 色 27.242.40.188 12/27 13:14 : 推 iwilltry: 說得好,好例子不提,提中國,真以為自 101.9.148.240 12/27 13:18 : → iwilltry: 己天下無敵喔 101.9.148.240 12/27 13:18 : → computerqqq: 你以爲美國什麼都是好的嗎? 223.136.124.120 12/27 13:19 : → nnkj: 習近平算精英嗎 1.171.60.245 12/27 13:23 : → nnkj: 非洲豬瘟都搞不定 1.171.60.245 12/27 13:25 : → elainakuo: 精英政治 他適合去日本啦 114.45.72.34 12/27 13:26 : → KaoBi24: 怎會拿核能舉例 柯本身也很多次反核發言 123.194.159.79 12/27 13:29 : → demitri: 沒人說核電廠會爆炸 你扣帽子技術好一點 104.32.182.180 12/27 13:31 : → demitri: 一堆人反對就是因為核廢料跟不可知意外 104.32.182.180 12/27 13:31 : → demitri: 例如日本那種情況 104.32.182.180 12/27 13:32 : → demitri: 你先紮個反核的人很蠢的稻草人 104.32.182.180 12/27 13:32 : → demitri: 再來說台灣政治不是精英政治?黑人問號 104.32.182.180 12/27 13:32 : → demitri: 中共官員一堆根本不是多菁英好不好 104.32.182.180 12/27 13:32 : 推 m82: 福島不就真的炸給你看? 118.165.136.22 12/27 13:35 : → aa55667878: 他說他接觸到的官員 本來就很有可能 73.222.85.71 12/27 13:36 : → soto2080: 台灣又不能強迫核廢料放你家旁邊 59.115.91.74 12/27 13:37 : → soto2080: 你先解決廢料放哪再來討論要不要用啊 59.115.91.74 12/27 13:37 : → aa55667878: 台北市能接觸別國的官員 層級不會太低 73.222.85.71 12/27 13:37 : 中國接待柯一定都給他看好的,不好的藏起來 : ※ 編輯: Sinreigensou (114.136.157.248 臺灣), 12/27/2019 13:41:54 : 推 yutinbabe: 所以什麼ivoting 公開透明 全民參與都 39.9.45.191 12/27 14:11 : → yutinbabe: 是屁 39.9.45.191 12/27 14:11 : → yutinbabe: 骨子裡就是羨慕中國式的效率 39.9.45.191 12/27 14:12 : → Doule: 就保守右派假裝清新左派呀 之前通婚投反對 42.72.49.155 12/27 14:22 : → Doule: 票還沒看清楚嗎? 42.72.49.155 12/27 14:22 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.64.115 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1577429063.A.1EC.html

12/27 14:47, 4年前 , 1F
這案子本來環評就沒太大爭議,主要爭
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議是花費太高,這可不是環評範圍
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要拿這案子來支持或批評環評程序都有
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點無聊
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那深澳電廠的環評方式如何? 那天然氣第三接收站的大潭藻礁的環評過程如何? 那為了讓台糖執行DPP的大太陽能政策 農委會修改法規使台糖林地只要砍伐面積低於一定比例 就可免除區域計畫地目變更程序,也就不用環評,這樣如何? 還環評拖累建設咧,顆顆 ※ 編輯: playerd (60.251.64.115 臺灣), 12/27/2019 14:54:42

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幾乎貼著原路線在走的地下化,如果環評有
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問題那不就代表本來原路線的地面鐵路也有
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問題?XD
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以前政策下來就直接幹過去了,有環評這種東西嗎?

12/27 14:52, 4年前 , 8F
你講這個就跟只有民進黨講得就是民主一樣
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啊,環運那派就只有在KMT時叫環運,民進
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黨上來後,還堅持的就沒了
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不然深奧可以環評過了又不蓋
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所以我說在那邊抱怨環評幹嘛 大DPP想通過就各種花式硬幹了,看不懂怎麼會有人抱怨環評 ※ 編輯: playerd (60.251.64.115 臺灣), 12/27/2019 14:57:09

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那你可以貼一篇真的有爭議的環評啊XD
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你貼桃園鐵路地下化的就是弱啊
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環評爭議性所在多有,不足為奇
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但你的例子舉的不佳是事實
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我認為可以參考,板橋,萬華鐵路地下
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化之後的狀況,花式硬幹?呵呵呵呵,
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當年鐵路地下化不知道有沒有環評這東
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西呢?淹水???笑屬我...經費暴增倒
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是蠻可疑的
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地下化比高架化麻煩多了,經費暴增不足為奇 雙北鐵路地下化後,就變成馬路了 到時候桃園鐵路地下化應該也是會變成馬路,做綠化太奢侈了 ※ 編輯: playerd (60.251.64.115 臺灣), 12/27/2019 15:15:30

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在地人需要的確實是馬路啊,說要公園的
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一定不是桃園人
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大道對串連桃園中壢間交通需求的功效可
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能還高過鐵路地下化,都要改鐵路了當然
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要一起做
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可是鄭文燦說未來鐵路地下化後,桃園站至平鎮站間將闢為25公尺寬林蔭大道 之後再慢慢看,顆顆 ※ 編輯: playerd (60.251.64.115 臺灣), 12/27/2019 15:32:59

12/27 15:37, 4年前 , 26F
這一段很需要四線以上的大馬路,真的變
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成公園或自行車道的話主事者才會得罪選
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12/27 15:42, 4年前 , 29F
當初不少市民反對高架計劃的理由之一就
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是前任的高架計劃只有鐵路沒有公路
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