Re: [新聞] 前軍情局副局長：王立強從頭到尾在瞎扯已回收

看板HatePolitics作者 (XD)時間4年前 (2019/11/24 21:29), 編輯推噓17(20推 3噓 55→)
留言78則, 25人參與, 4年前最新討論串3/5 (看更多)
剛看完澳洲Channel 9的節目60 Minutes，今天的專題就是做王立強的訪問。 就我理解的回答一下。 ※ 引述《askemm (K.K.)》之銘言： : 1.新聞網址︰https://udn.com/news/story/120838/4185036 : ※超過一行請縮址※ : 2.新聞來源︰聯合新聞網 : 3.新聞內容︰ : ※請完整轉載原文 請勿修改內文與編排※ : 獨家訪問／前軍情局副局長：王立強從頭到尾在瞎扯 : 2019-11-24 19:22聯合報 記者程嘉文／台北即時報導 : 軍情局前副局長翁衍慶強調，王立強所講全是謊話，而且程度很低。記者胡經周／攝影 : 大陸籍男子王立強在澳洲接受當地媒體訪問，自稱是中共間諜，曾經參與銅鑼灣書店綁架 : 案、去年捐款幫助韓國瑜選舉，如今「不願見到台灣變成香港」而決定向澳洲申請政治庇 : 護。消息傳到台灣，立刻引發關注，綠營立委乘勢要求，應該推動反滲透法。 : 不過，中將退伍的軍情局前副局長翁衍慶卻表示，從王立強接受訪問的內容可以輕易辨別 : ，他根本不是中共諜報人員，而是為了爭取在澳洲居留，因此宣稱自己是政治犯，藉此爭 : 取不被遣返。從訪談中暴露他連謊話都很外行，對中共情報體系的瞭解非常薄弱，大概都 : 是在海外看台灣衛星電視得知的。 : 翁衍慶在軍情局任職35年，他在任內的著名成績，包括獨家掌握鄧小平去世，以及成功策 : 反中共解放軍大校邵正忠、少將劉連昆。他於2000年以中將軍階退休，沒有再去過大陸， : 近年曾出版《中共情報組織與間諜活動》一書。 : 翁衍慶列出了十項王立強說法的不合理之處： : 1.軍委總參已更名為聯合參謀部，他不知道。聯參部下面何單位從事情報工作，他不知道 : 。 A1: 這個沒有提到。但翁從哪裡知道王立強不知道? : 2.國防科工委非情報機構，只派學者和科技人員出國收集軍事科技資訊，不會搞旁門左道 : 的間諜活動。 A2: 這個也沒提到。 : 3.共軍情工人員都具軍職軍階，他顯然沒有。 A3:他原以為是進了香港的公司工作，沒想到公司實際上是情報站。他是後來才被吸收。 並不是科班出身的特工。 : 4.共軍軍情幹部很講究階級職位，他僅26歲，再怎麼升大約只中上尉，怎有資格和能力負 : 責對台對港工作，尤其是領導工作，簡直天方夜譚。 A4:他還有一個老闆。很多時候他是轉達老闆的命令及當老闆的耳目。我也感覺他並不是 什麼大咖。 : 5.諜員派外工作，任務一定單一，他又負責香港，又兼顧台灣工作，違背全世界情報工作 : 原則。 A5: 他有參與香港的情報活動。但在派他前來台灣之前他縮了。所以他其實沒有兼顧台港 。而是先港後台(也許有前置作業，但聽起來他是沒有踏上台灣)。以他福建出身。派來台 其實算合理(口音什麼不令人起疑，個人推測)? : 6.情報人員外派變更身分，只准帶一個身分的証件，豈可能允許他帶多種不同的証件，一 : 旦被外國情治單位查獲，豈非証據確鑿。 A6:他帶著三本護照逃到澳洲，並不是他帶著三本護照出任務 (這是我推測，節目沒提)。 : 7.香港銅鑼灣書店事件是中共公安部一局（國保）所為，跟總參無關，他簡直胡扯蛋。 A7: 節目沒提 。 : 8.中共軍情特工外語能力都很好，他接受訪談時只會用華語，他的素質顯然很低，總參怎 : 可能有這種弱勢諜員。 A8: 這點根本不能算一點。任何人用非母語表達這種複雜的訪談都有可能力有未逮需要翻 譯。我不認為特工經過幾年訓練英文就能與母語者不相上下。韓國瑜還念四年英文系耶! 我在澳洲住6年多了，以訪談內容來看，在即問即答下，我也無法表達出我100%的想法。 (補充，我雅思8分) : 9.中共為控制諜員，家人特別是妻小一定留在國內，他的妻兒竟能赴澳洲，不可思議。其 : 次，諜員在外，不可擅離工作地，他竟能赴澳長達數月，舉世情報單位所無。 A9:妻子在澳洲是有點怪(據說是念書?)。據他自述，他5月開始就有叛心了，他的上司一 直溫情喊話叫他回中國，並不是讓他放半年假。他應該是拿觀光簽來澳，也許是利用看妻 子兒子當藉口。他應該早就有所盤算，不然不會帶著三本假護照。 : 10.他所說的對台工作內容，大家仔細看看，全是媒體揣測中共對工作內容，尤其前陣子 : 報載某黨與台灣宮廟關係，他是看報照本宣科，何足採信。 A10:這我無法評論。節目沒有太多著墨。 : 記者獨家訪問翁衍慶，針對上述十點進一步解釋。翁衍慶說，王立強接受澳洲媒體訪問時 : ，自稱出身總參謀部，但對於自己任職於總參謀部之下的哪個單位卻不提，也不提到自己 : 的官階、職務為何。事實上，在習近平軍改之後，「總參謀部」早就消失，改稱「聯合參 : 謀部」。總參之下原本負責情報的「情報部」，如今也改稱「情報局」。王立強不是說不 : 出來，就是講錯，很明顯他根本不清楚。 : 翁衍慶也說，中共有多個情報系統，各自核心任務不同。聯合參謀部情報局（原本的總參 : 情報部）的主管是軍事情報的蒐集，包括吸收我方人員成為間諜，至於對台灣政情的影響 : ，不是他們的業管。若說是政治工作部聯絡局（原總政治部聯絡部），可能性還比較高。 : 國防科工委雖有情蒐能力，但是專攻挖掘各國的軍事科技情報，同樣也不會插足對台灣政 : 治的影響。 : 翁衍慶也直指，當初犯下擄走銅鑼灣書店店長林榮基事件的，不是解放軍，而是中共公安 : 部之下俗稱「國保」的第一局人員所為。光是王立強宣稱自己參與過此事件，就知道他完 : 全在說謊，而且是極外行的說謊。 : 翁衍慶強調，情報世界其實講究「門當戶對」，真的要吸收打動對方，通常會派出比目標 : 地位更高一點的人，軍隊也是最論資排輩的地方。王立強如果真出身軍方情報系統，必定 : 畢業於解放軍國際關係學院，但以他自稱美術學校畢業，應該根本進不去。以他的年紀， : 最多只是中尉或上尉等級，但其宣稱從事過的對台對港業務，層級之高，「怎麼可能由一 : 個毛頭小子負責？」 : 情報世界強調單線領導，王立強卻宣稱自己同時向兩個上司負責，同時負責台灣與香港業 : 務，絕無可能；他提到的香港中創公司是中共情報系統外圍單位，也是先前已經曝光的資 : 訊。另外，情報員在外活動，當然經常會偽裝身分，但每次任務就是一個身分，絕對不會 : 一次發給多個假身分的證件。這樣子一旦被查獲，光是身上有幾本不同的護照，身分就要 : 穿幫。「他看電影多了，以為一個人同時帶著多種證照。」 : 王立強宣稱自己的太太也是情報員，被派到澳洲，同樣被翁衍慶踢爆不符合行規。翁衍慶 : 說，中共駐外的情報人員，家屬一定都會留在國內，發揮人質的效果，以免當事人叛逃。 : 即使夫妻雙方都在情報單位服務，也只會同時外派一人。按照王立強的說法，他與太太不 : 但各自派外，還可以到澳洲去探望妻兒，完全違反常規。 節目沒有提到他太太也是情報員。他妻兒都沒露臉。 : 翁衍慶也說，全世界國家對於外國間諜投誠，除了獲取其情報外，也必然會小心保護，避 : 免遭到本國追殺，必須提供新的身分，協助他隱姓埋名。如果王立強真的是中共間諜，澳 : 洲方面「把他當寶貝保護都來不及」，怎可能讓他在外面對媒體大談自己的工作？就算真 : 的澳洲或美國希望暴露中共介入香港、台灣的政治，也會利用其他方式釋放消息，絕對不 : 會讓他自己在外大談。 這個目的不知。但是是記者去採訪他的。不知道情報單位是不是已經挖到想挖的情報了? 有時候露臉未必比不露臉差。現在他就算被袋鼠踢死或被野火燒死都算在中共頭上了! : 至於王立強的真實背景，翁衍慶認為，大陸有非常多人偷渡到美國，王的籍貫福建南平， : 也是最流行偷渡的地區之一。到達外國後，有人維持「非法生存」，也有人設法爭取身分 : 合法化，最常用的方式就是宣稱自己是政治犯，一旦被遣返就會遭到迫害。但是以他的說 : 詞可以得知，對中共情報體系的瞭解實在太少，所以澳方應該發現根本是假貨，不願給予 : 庇護，他才選擇利用找媒體放話。 他層級應該不太高。也許知道一些人名、手法或偽裝的公司行號。我們等著看調查結果。 : 4.附註、心得、想法︰ : 聯合重工專訪了中華民國真正巷子內的情報專家， : 出來踢爆綠營所謂澳洲共諜的天動說了。 : 就說過這個所謂澳洲共諜的吐槽點太多了吧。 : 不過不知道大家有沒有聽說過有不少老阿伯， : 在警察跟家人已經揭穿的情況下，依然堅持要把錢匯給詐騙集團的溫馨小故事呢? : 這幾天看到不少英粉，還真的跟故事裡的老阿伯，有點像。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.201.194.190 (澳大利亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1574602187.A.47C.html
推
11/24 21:31, 4年前 , 1F
明天來軍情局上班
11/24 21:31, 1F
噓
11/24 21:32, 4年前 , 2F
所以結論就是詐騙慣犯
11/24 21:32, 2F
推
11/24 21:32, 4年前 , 3F
就小主管而已
11/24 21:32, 3F
→
11/24 21:34, 4年前 , 4F
而且叛逃的理由是不想未來成為沒身份的人
11/24 21:34, 4F
→
11/24 21:34, 4年前 , 5F
，
11/24 21:34, 5F
→
11/24 21:34, 4年前 , 6F
所以現在被阿共弄成詐騙犯也是理所當然的
11/24 21:34, 6F
→
11/24 21:34, 4年前 , 7F
你分析比星星炮炮還好
11/24 21:34, 7F
→
11/24 21:34, 4年前 , 8F
詐欺公司小主管
11/24 21:34, 8F
→
11/24 21:36, 4年前 , 9F
被阿共捏造成詐欺犯你還信喔？
11/24 21:36, 9F
推
11/24 21:36, 4年前 , 10F
他退休後多年了
11/24 21:36, 10F
推
11/24 21:38, 4年前 , 11F
他現在一堆說法已經跟之前都不攏了 還有腦袋
11/24 21:38, 11F
→
11/24 21:38, 4年前 , 12F
如果真的是共諜那中國也太爛，人跑了都沒掌
11/24 21:38, 12F
→
11/24 21:38, 4年前 , 13F
握行蹤
11/24 21:38, 13F
→
11/24 21:38, 4年前 , 14F
不清楚的想幫他護航?
11/24 21:38, 14F
推
11/24 21:40, 4年前 , 15F
無間道臥底的是路人或警職？哈哈
11/24 21:40, 15F
推
11/24 21:42, 4年前 , 16F
我好奇問一下，如果民主連間諜都可以
11/24 21:42, 16F
→
11/24 21:42, 4年前 , 17F
我幾乎都是轉述當事人說法為主，個人意見為
11/24 21:42, 17F
→
11/24 21:43, 4年前 , 18F
感化，那直接把中國大多數人感化不就
11/24 21:43, 18F
→
11/24 21:43, 4年前 , 19F
好了？
11/24 21:43, 19F
→
11/24 21:44, 4年前 , 20F
輔。基本上節目有刻意隱藏重要內容，所以無
11/24 21:44, 20F
→
11/24 21:45, 4年前 , 21F
反過來說，為何要找這麼年輕然後又會
11/24 21:45, 21F
→
11/24 21:45, 4年前 , 22F
影片是講他不想當個沒身份的人好嗎
11/24 21:45, 22F
→
11/24 21:45, 4年前 , 23F
法讓人100%不懷疑。實際上也許只有情報單位
11/24 21:45, 23F
→
11/24 21:45, 4年前 , 24F
被動搖的當間諜呢？
11/24 21:45, 24F
→
11/24 21:45, 4年前 , 25F
A3就根本跟特務八竿子打不著了
11/24 21:45, 25F
→
11/24 21:46, 4年前 , 26F
比對手頭上已經有的機密情報跟王的說法，才
11/24 21:46, 26F
→
11/24 21:47, 4年前 , 27F
有機會了解他是否在說謊(也許配上測謊?)
11/24 21:47, 27F
→
11/24 21:47, 4年前 , 28F
電影看太多唷 不想當個沒身份的人
11/24 21:47, 28F
推
11/24 21:47, 4年前 , 29F
指出中國在澳洲當地的活動 讓澳洲開案
11/24 21:47, 29F
→
11/24 21:48, 4年前 , 30F
電影台詞抄一抄 GOOGLE的資料背一背
11/24 21:48, 30F
→
11/24 21:48, 4年前 , 31F
促使
11/24 21:48, 31F
→
11/24 21:48, 4年前 , 32F
這部分只是略略帶過（真實性
11/24 21:48, 32F
→
11/24 21:49, 4年前 , 33F
自己從部分事實加碼唬爛 就唬一堆人了
11/24 21:49, 33F
→
11/24 21:49, 4年前 , 34F
自己不會去看影片膩oman
11/24 21:49, 34F
推
11/24 21:53, 4年前 , 35F
可以去看沈伯祥fb的分析
11/24 21:53, 35F
推
11/24 21:56, 4年前 , 36F
感覺就跟史諾頓一樣
11/24 21:56, 36F
推
11/24 21:58, 4年前 , 37F
2000年退伍軍官
11/24 21:58, 37F
推
11/24 21:59, 4年前 , 38F
11/24 21:59, 38F
→
11/24 22:00, 4年前 , 39F
現在最大的問題是他的南韓護照
11/24 22:00, 39F
→
11/24 22:02, 4年前 , 40F
至於能否同時參與到澳洲香港台灣的工作倒
11/24 22:02, 40F
→
11/24 22:02, 4年前 , 41F
不是大問題
11/24 22:02, 41F
→
11/24 22:03, 4年前 , 42F
這位前副局長的資訊也有點過時了
11/24 22:03, 42F
推
11/24 22:09, 4年前 , 43F
軍情局進去要作測謊der
11/24 22:09, 43F
→
11/24 22:10, 4年前 , 44F
然後親戚也是那裡退休的 以前都不敢去對
11/24 22:10, 44F
→
11/24 22:10, 4年前 , 45F
岸 因為有過去的同僚直接被請去小房間 被
11/24 22:10, 45F
→
11/24 22:10, 4年前 , 46F
拿名單嗆ww
11/24 22:10, 46F
推
11/24 22:11, 4年前 , 47F
層級不太高 合理 但他唬爛經手2千萬RMB +
11/24 22:11, 47F
→
11/24 22:11, 4年前 , 48F
不過我們某前總統時期 他有回去 還想跟同
11/24 22:11, 48F
→
11/24 22:11, 4年前 , 49F
期組鄉親會 看能不能被統戰撈錢 結果失
11/24 22:11, 49F
→
11/24 22:11, 4年前 , 50F
敗惹 笑死
11/24 22:11, 50F
→
11/24 22:12, 4年前 , 51F
管理20萬個網軍帳號 就很不合理 20萬網軍
11/24 22:12, 51F
→
11/24 22:13, 4年前 , 52F
平均每個月拿2000元 連續1年 這要多少錢?
11/24 22:13, 52F
→
11/24 22:14, 4年前 , 53F
他一個27歲 層級不高的菜鳥 會經手數10億?
11/24 22:14, 53F
推
11/24 22:15, 4年前 , 54F
20萬帳號又不等於20萬人
11/24 22:15, 54F
推
11/24 22:17, 4年前 , 55F
給一個27歲 層級不高的菜鳥 2千萬RMB 執行
11/24 22:17, 55F
→
11/24 22:18, 4年前 , 56F
任務 你要是他的長官 你會放心給? 超唬爛
11/24 22:18, 56F
→
11/24 22:26, 4年前 , 57F
真相未必是非黑即白。一個最麻煩的可能是他
11/24 22:26, 57F
→
11/24 22:26, 4年前 , 58F
的確是情報人員，但他誇大了自己在組織的重
11/24 22:26, 58F
→
11/24 22:27, 4年前 , 59F
要性，給了一些虛虛實實的情報。這樣的話會
11/24 22:27, 59F
→
11/24 22:28, 4年前 , 60F
很難查證。為了讓自己留在澳洲他有動機這麼
11/24 22:28, 60F
→
11/24 22:30, 4年前 , 61F
做。負責查證的人需要高度專業及經驗
11/24 22:30, 61F
推
11/24 22:36, 4年前 , 62F
推
11/24 22:36, 62F
推
11/24 22:43, 4年前 , 63F
八卦板都有逐字稿了好嗎
11/24 22:43, 63F
噓
11/24 22:48, 4年前 , 64F
感覺你還是有說跟沒說一樣 囧
11/24 22:48, 64F
推
11/24 22:53, 4年前 , 65F
台灣媒體不知道看的有沒有你認真
11/24 22:53, 65F
→
11/24 22:55, 4年前 , 66F
口音不起疑才怪 光問幾點就露餡了好嗎XD
11/24 22:55, 66F
→
11/24 23:06, 4年前 , 67F
福建人口音:感覺怪怪的，也許是南部人?
11/24 23:06, 67F
→
11/24 23:08, 4年前 , 68F
東北人:一秒拆穿。以上我都有認識，也認識
11/24 23:08, 68F
→
11/24 23:09, 4年前 , 69F
說閩南話的妹妹。有時候還真沒那麼容易判斷
11/24 23:09, 69F
→
11/24 23:10, 4年前 , 70F
其實中國人學得會台灣腔跟台灣用語。福原愛
11/24 23:10, 70F
→
11/24 23:11, 4年前 , 71F
都能從東北轉成台灣腔了，沒那麼難
11/24 23:11, 71F
推
11/24 23:12, 4年前 , 72F
80名呵呵
11/24 23:12, 72F
→
11/24 23:13, 4年前 , 73F
但福建人來學相對簡單很多
11/24 23:13, 73F
推
11/24 23:37, 4年前 , 74F
大家對情報人員的想像都是基於電影劇情
11/24 23:37, 74F
→
11/24 23:37, 4年前 , 75F
吧。說不定跟平凡人看起來沒有任何差異
11/24 23:37, 75F
→
11/24 23:37, 4年前 , 76F
的才是情報人員真正的樣子。
11/24 23:37, 76F
噓
11/25 00:23, 4年前 , 77F
拜託，麻煩你去看一下他之前第一次說
11/25 00:23, 77F
→
11/25 00:23, 4年前 , 78F
的時候怎麼說的好嗎？暈倒欸
11/25 00:23, 78F
‣ 更多 yuasa 的文章
文章代碼(AID): #1TseNBHy (HatePolitics)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 3 之 5 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共5篇)
‣ 更多 yuasa 的文章
文章代碼(AID): #1TseNBHy (HatePolitics)