Re: [討論] 非韓粉角度看316補選結果已回收

看板HatePolitics作者 (ivy)時間5年前 (2019/03/17 15:58), 編輯推噓33(36推 3噓 77→)
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我用我親戚的帳號回覆，本人帳號kangkangtaa，人在美國太無聊天天看政論，最近遠遠的看這次補選，看完文章非常同意原po的說法 以下個人選戰策略觀點，按照原po的格式 1. 國民黨不會選舉，沒有進步： 以整體選戰策略來看，民進黨較團結並且集體攻擊，議題主軸我認為各有千秋。 舉個例子，有些選民甚至「不知道」三重補選是因為民進黨某立委貪污所以才要補選，這種議題比較好操作，順便可以帶熱高雄弊案的話題，但卻沒有大量炒作，反而是炒作韓流當主軸。 攻擊絕對是最好的防守 2. 韓國瑜太笨： 在對手有極高勝率的地區去輔選過於冒險，如果這盤局韓國瑜技巧性避開不去輔選並待在高雄做市政，這樣即使民進黨選贏也會變成「因為韓國瑜沒出來輔選」所以沒上，這樣更有理由走入下一步，如果選贏更不用說，直接宣佈選2020。 3. 民進黨團結： 不論新潮流、英派、扁系，全部在適當的時機做出有效的舉動（雖然還是有些呆瓜，但整體看來沒有太多瑕疵），其中賴清德面對政治生涯保衛戰的積極確實感動到全台綠色選民，非常有機會問鼎2024。 我想從我有記憶以來民進黨的團結能量遠遠大於國民黨所謂的團結 4. 未來的消長： 未來幾個月我認為短期間不至於大翻盤，但長遠來看國民黨仍有許多操作空間，但看起來韓只能被打，柯是不定時炸彈。 一個禮拜後韓粉依舊，這個選舉有一種藍營在綠鐵票大幅進度的解讀，所以不太可能因為這次藍營輸就天崩地裂。 5. 得利者：這點與原po不同 蔡英文保底、賴清德有未來、柯文哲漁翁得利、朱立倫還可以玩一下。 民進黨可以大量炒作韓流失效，即使選舉期間朱立倫站台次數更多。 6. 韓國瑜： 以政治人物的影響力來說絕對達標，我認為韓國瑜只差在沒有比民進黨會選舉，市政部份對於經濟問題有很大的影響力，他更像是商人。但如果我是民進黨，我會希望韓國瑜出來選，因為比較好解決（可以利用政府資源、媒體），他不像律師或是長期經商的商人有那種謀略能力（針對選舉），所以相比柯文哲、朱立倫對付起來簡單些。 7. 2020: 以民進黨的角度砍掉韓同時打柯，這波打韓我看是很難劃下句點，韓的聲勢勢必會下滑，蔡上升一點，我想即便蔡是最低的，民進黨依然可能將其翻盤（只要35%說不定就贏了，只要相對多數） 想當年連宋配民調多高，還不是阿扁當選。 8. 選後政治人物感言： 其中韓的直播我認為說法相當不恰當，感覺像是輸不起說一些酸話，反倒是龍介仙的老婆在訪問時說的大氣多。這點有點扣分，會導致不喜歡他的人更不喜歡。 沒多久前韓的口號是政治0分經濟100，這幾天看起來韓是政治100但考出來59分。這點一定被猛打，會被扯上信用問題。 各人感想： 台灣的名嘴真的造成人民分裂，無論是藍的綠的，感覺人民一直被玩…有些藍的名嘴講完讓綠的更討厭，反之亦然，真搞不懂他們是不是間諜… 選後韓的策略： 拜託不要再賣水果了，全世界都知道你是水果王已經夠了，如果接下來幾週來個高雄大改革，從治安、酒駕、教育、馬路坑洞甚至弊案下手絕對更有效。必須要思考前朝官員哪些沒做好讓選民投你，必須照顧到所有高雄人民。選舉就是一種商業操作，聲望只是個產品。 輸就是輸，贏就是贏，選完在那邊被抹黑什麼的才叫做悲情牌 完。 ※ 引述《infinitie (經濟狀況清寒)》之銘言： : 四地選舉結果最讓人意外的是台南二選區，其他狀況都在預期中， : 我認為也大家不用想的這麼複雜啦! : 1. 謝龍介輸在哪? 看總票數就知道 : 這次補選給大家一個寶貴的經驗: 在深到發黑的地方把氣氛炒高，是拿石頭砸自己的腳 : 郭國文的票突破6萬票，總投票率4成以上， : 基本上都看的出來，綠營在二選區基層動員發揮效果； : 在基本盤3:7的地方，對手實力大你一倍以上，你用空軍逼對方基層總動員， : 抱歉，這區不是高雄，是傳說中的台南二選區阿...... : 基層動起來掛的是誰? 是你吃虧還是對方吃虧? : 這還不考慮棄保效應 (小魚得票率看得出綠營發生棄保) : 謝龍介輸掉是哪個新聞還是柚子事件造成的嗎? 我覺得都不是啦! : 沒有這麼複雜，你場子搞熱搞到跟對方比人頭，比輸而已啦，哪有這麼複雜...... : (藍營支持者請換位思考: 如果2014年民進黨在苗栗山線徵招黃國昌選立委，所有綠營 : 大咖+柯p都來助選，會不會引起國民黨基層更強大的反擊?) : 2. 韓國瑜幫謝龍介造勢，幫了他，最後也害了他 : 韓國瑜有優越的空戰與陸戰能力，這點不用質疑， : 同時也幫助謝龍介在艱困選區順利空降， : 但韓國瑜錯在一點 (韓粉不要來吵架)， : 就是韓國瑜的強力壓陣，讓支持者，反對者的情感投射，轉向他所支持的候選人； : 韓國瑜的攻擊力很強，會攻擊就會樹敵，就會有人討厭你， : 在比高雄不知綠幾個level的台南二選區，大家覺得， : 恨韓國瑜恨的牙癢癢的人，會把票蓋給誰? : 恨韓國瑜恨的牙癢癢的人，會把票蓋給誰? : 3. 這場選舉沒什麼人得利，嚴格來說，大概只有韓國瑜受傷 : 穿著金色盔甲，神擋殺神佛擋殺佛，藍軍的戰神韓國瑜，這場見血了。 : 小弟不覺得其他國民黨選輸的人有受害，但媒體造神太嚴重， : 韓國瑜的聲望跟這次補選牢牢綁在一起， : 既然綁在一起，那我是不是也可以操作成，選輸就是對韓國瑜的不信任投票? : 4. 認為韓國瑜接下來可以做的事 : 雖然見血，但只是皮肉傷，韓國瑜有一件事情可以做: : (在受許可的狀況下) 趕快拜訪謝龍介跟鄭世維，甚至可以高調一點， : 這時候送出的溫暖有幾個意義: : (1) 這兩位候選人在最後關頭，承擔了對韓國瑜的喜好，同時也有厭惡，韓不得不有所 : 表示 : (2) 韓國瑜崛起以來，很多版友應該都有發現，雖然國民黨高層還是那種尿性，怕東怕 : 西的，瞻前顧後然後溫良恭儉讓，大順風之下那種宮廷氣息絲毫不減， : 但基層已經有所質變，開始跟二十年前的民進黨一樣，出現"狼性"， : 基層期待的不再是乖乖牌，而是敢打仗的人。 : 你不只要順應民情，還要立下一個指標: 只要敢打仗，我韓國瑜當你的靠山，打輸了受 : 傷了，沒關係，我給你溫暖，整裝後我再陪大家一起戰到底。 : 5. 謝龍介要接受事實 : 台南二選區藍軍天花板就是45% (有板友分析了)。 : 平地除了新化以外，謝龍介全都輸，善化佳里連45%都拿不到， : 這種區域蹲到腳抽筋可能都贏不了；同時2020不見得綠營會分裂，大順風都要輸10%。 : 謝龍介可能要找出自己的定位: 要回北區選立委，還是要改選永康新市這區， : 謝龍介可能要找出自己的定位: 要回北區選立委，還是要改選永康新市這區， : 還是要持續"主帥親征"，繼續供麻豆這席? : 八個月後郭國文已經站穩腳步，謝龍介一定選得更辛苦。 : 6. 賴清德沒有得利 : 我個人認為郭國文最後贏在選情激化後棄保成功啦! : 謝龍介拿了44%的票，若小魚如民調顯示，維持10~12%的得票， : 郭國文早就掛了好嗎? : 7. 洗冷水澡有助於身體健康 : 這次選舉剛好打醒一些狂粉，醒醒好嗎? : 不少人因為去年底大勝，就好像練功忽然找到一本葵花寶典一樣， : 覺得我靠它就可以武林稱雄了。最好是有這麼簡單啦! : 8. 316後韓國瑜的動向 : 本來認為韓國瑜在缺乏正當性的情況下，是不可能選2020總統的， : 但跟許多人看法不同的是，我認為未來半個月值得觀察， : 若國民黨內有某幾個太陽，看到韓輔選踢到鐵板，這時才開始動起來， : 開始覺得捨我其誰； : 或是某些支持者被打昏三天後，忽然醒過來，發現， : 踏碼的，幾個太陽都是這群糞樣，一點戰力都沒有，韓國瑜加持都要輸了， : 如果讓你們這幾個太陽來，我豈不是要喝西北風， : 那結果就完全不一樣了。 : 9. 蔡英文這下子更穩了? : 不太需要討論。 : 10. 三重余天選得很好嗎? : 10. 三重余天選得很好嗎? : 正常。鄭世維聰明一點就開始蹲點，明年跟余天再打一場，靠自己，不要靠別人。 : 再蹲八個月結果未必一樣。 : 三重不是麻豆。 : 11. 彰化國民黨贏很少，意外? : 我比較意外的是黃振彥的實力也不過如此。 : 還有，看到這種票數，民進黨支持者怎麼不會去罵蔡英文，2016為什麼不推黃振彥 : 出來選立委，這樣就不會有王惠美了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.226.72.28 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1552809484.A.55E.html
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03/17 15:59, 5年前 , 1F
人渣綠粉才會搞那些小手段，臭不要臉的
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03/17 16:00, 5年前 , 2F
韓總你還是等到他面聖完再判斷比較好
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03/17 16:02, 5年前 , 3F
說得好
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推
03/17 16:04, 5年前 , 4F
謝謝軍師指教，但是韓只會發大財
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推
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說得不錯
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推
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覺得你整篇講的不錯
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推
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DPP儘管內鬥嚴重，但是該團結時還是全力以赴
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03/17 16:04, 5年前 , 8F
但是6那邊不太推
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推
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昨天那場直播讓人看破他手腳 氣度不過如此
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推
03/17 16:05, 5年前 , 10F
這次綠兩席幾千票差點翻掉，不錯了
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03/17 16:05, 5年前 , 11F
那直播除了韓粉外我看其他人都覺得只是輸不起
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03/17 16:05, 5年前 , 12F
我不認為韓不懂選舉 韓就是太懂現代選舉了 裝作不懂
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選舉的樣子來爭取更多票
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不甘心韓流沒吹翻這次選舉
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旁觀者清
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03/17 16:05, 5年前 , 16F
就像我一直不認為川普是瘋子 只是他理解到瘋子的形象
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03/17 16:05, 5年前 , 17F
可以爭取到一堆選票 所以刻意裝成是瘋子
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03/17 16:05, 5年前 , 18F
總統路ㄓˊㄐㄧㄝㄅㄛˇㄐㄧㄠˇ
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03/17 16:06, 5年前 , 19F
直接跛腳
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推
03/17 16:06, 5年前 , 20F
郭董也來買水果了
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03/17 16:06, 5年前 , 21F
基本上會揮國旗跟著韓跑的就某些特定族群了
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推
03/17 16:07, 5年前 , 22F
還算中肯 給推
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03/17 16:07, 5年前 , 23F
川普就是個實境秀主持人，他就在拍他的白宮實境秀
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推
03/17 16:08, 5年前 , 24F
所向無敵的韓流沒有摧枯拉朽，朱立倫機會大增
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03/17 16:08, 5年前 , 25F
他當然不像那些川粉那麼智障跟瘋狂，他是邪教教主，是來騙
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03/17 16:09, 5年前 , 26F
那些邪教信眾的，教主本人通常沒有教徒瘋狂
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推
03/17 16:09, 5年前 , 27F
推1357
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03/17 16:09, 5年前 , 28F
Anita,你說的有可能，韓畢竟能在高雄贏感覺也不是偶
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03/17 16:09, 5年前 , 29F
然，韓可很會選，但這次真的笨還是偏往虎山行，直覺
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03/17 16:09, 5年前 , 30F
接下來一年台灣政壇應該很精彩。
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推
03/17 16:10, 5年前 , 31F
2真的滿中肯的
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推
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說得好
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03/17 16:12, 5年前 , 33F
但名嘴養出來的狂粉太激動了，而且整個黨好像跟著那群在
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玩
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我覺得2是蔣幹畫，韓就是KMT陣中目前唯一猛將，黨需要他不
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03/17 16:12, 5年前 , 36F
去行嗎？當然也許可以少去幾次啦，但對面那種規格打法，他
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推
03/17 16:13, 5年前 , 37F
頗中肯 但唯獨賴清德洗洗睡吧 他早就下神壇了
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03/17 16:13, 5年前 , 38F
比起來也是還好阿。沒看整個政院高層去台南掃多少次
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03/17 16:14, 5年前 , 39F
就我說得 退此一步 必無死所 DPP全力也要擋下
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還有 37 則推文
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03/17 16:45, 5年前 , 77F
原PO你站在韓立場，出不出來幫忙輔選應該都會落人話柄
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推
03/17 16:52, 5年前 , 78F
繼續賣菜賣水果囉！
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推
03/17 16:52, 5年前 , 79F
沒有縣市首長不做事的 如果真的不做事 你選的民代和
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03/17 16:52, 5年前 , 80F
所有局處首長全部都該切腹自殺 有人可以每天七點半
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03/17 16:52, 5年前 , 81F
開會建立勤勞清廉公開透明的風氣 有人可以做到副市
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03/17 16:53, 5年前 , 82F
長貪污渾然不知 都有做事 只是做多做少損失多少的
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03/17 16:53, 5年前 , 83F
問題
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03/17 16:54, 5年前 , 84F
韓國瑜目前的確就是傳達賣水果 賣到最好也是做事啊
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推
03/17 17:01, 5年前 , 85F
中肯推，但韓粉會無視這篇
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推
03/17 17:01, 5年前 , 86F
國民黨真的是不知道在幹嘛
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03/17 17:02, 5年前 , 87F
說真的看這局，明年蔡英文連任機率提高了
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噓
03/17 17:03, 5年前 , 88F
國民黨推鄭世維這款的也讓人難支持吧XDDDD
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03/17 17:03, 5年前 , 89F
我是真不懂哪裡有說服人出門頭他或者余天的理由
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03/17 17:03, 5年前 , 90F
投
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03/17 17:05, 5年前 , 91F
蔡必敗這完全沒影響啦，就是垃圾黨基本票都崩光剩10% vs還
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03/17 17:05, 5年前 , 92F
保點顏面有個20%的差異而已
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03/17 17:06, 5年前 , 93F
蔡連任機會一樣趨近於0，從0.01變成0.012是有差逆？
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推
03/17 17:16, 5年前 , 94F
當然是趁著韓流賣一波水果 等韓流退燒就沒這麼好賣了 市
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03/17 17:16, 5年前 , 95F
政方面還有很多優秀的幕僚可以執行 政府是一個團隊不是只
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03/17 17:16, 5年前 , 96F
有市長而已
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推
03/17 17:38, 5年前 , 97F
你要看衰我韓？韓粉進攻！！
03/17 17:38, 97F
推
03/17 17:42, 5年前 , 98F
三重二個都不想支持,KMT下次再派一個巴
03/17 17:42, 98F
推
03/17 17:52, 5年前 , 99F
韓導去市政不就更快穿幫 笑死
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03/17 17:52, 5年前 , 100F
政治100分 經濟0分
03/17 17:52, 100F
推
03/17 17:59, 5年前 , 101F
酒駕、教育、市政真的才是高雄人關心的~
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03/17 18:01, 5年前 , 102F
不然以後你的第二點根本不可能
03/17 18:01, 102F
推
03/17 18:48, 5年前 , 103F
推
03/17 18:48, 103F
推
03/17 19:31, 5年前 , 104F
教育方面，雙語教育已經逐步推行了，馬路坑洞從上任沒多
03/17 19:31, 104F
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03/17 19:31, 5年前 , 105F
久到現在一直在實施路平專案
03/17 19:31, 105F
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03/17 20:36, 5年前 , 106F
1.有打這點只是沒強調 不過看來對三重人也無效
03/17 20:36, 106F
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03/17 20:37, 5年前 , 107F
2.如果這樣韓就不去輔選 他就不叫韓總了
03/17 20:37, 107F
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03/17 20:38, 5年前 , 108F
韓不是那種算計政治利益的人 這點也是很多人支持的原因
03/17 20:38, 108F
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03/17 20:39, 5年前 , 109F
謝龍介去年幫忙很多 他一定要全力輔選
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03/17 20:39, 5年前 , 110F
三重選前之夜他本來沒有要去 是知道鄭的父親才臨時去
03/17 20:39, 110F
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03/17 20:54, 5年前 , 111F
把去艱困選區輔選稱為笨 就知道你不了解韓
03/17 20:54, 111F
推
03/17 22:18, 5年前 , 112F
韓怎麼會不懂選舉 直播什麼的就他開始大玩特玩的
03/17 22:18, 112F
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03/18 00:00, 5年前 , 113F
樓上：個人觀點～這就是國民黨跟民進黨的差異，大局
03/18 00:00, 113F
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03/18 00:00, 5年前 , 114F
的打法不同，韓不出來或不是主角，綠的就打不到痛點
03/18 00:00, 114F
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03/18 00:00, 5年前 , 115F
。可以有另一種方式登場而不是被綁在一起。完全同意
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03/18 00:00, 5年前 , 116F
韓的兄弟氣真的是情義相挺～
03/18 00:00, 116F
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