Re: [討論] 蔣中正有沒有他們說的這麼壞?已回收

看板HatePolitics作者 (aa)時間5年前 (2019/02/04 00:42), 編輯推噓18(19推 1噓 62→)
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用現在的眼光去質疑過去的人 比文革時批判孔孟的青年軍好不到哪去 這是一種輝格式的解釋 以自己現在的觀點去看待歷史 毫不理會當時的時空背景 就像現在常會說到古代某個科學家因為其嶄新學說被異端裁判所處死 像布魯諾被說是因支持日心體系而被處死、 希帕蒂亞是宗教因素被基督徒殘害、 塞爾維特醫生因相信血液迴圈說而被燒死等。 但其實布魯諾他之所以支持日心說 是因為他崇拜一種神秘主義 帶巫術色彩的宗教 他不算是科學家 更不用說是為了捍衛科學而死、 希帕蒂亞本身與基督徒走得很近，她是派系鬥爭下的犧牲者，而非反對教會所致、 塞爾維特醫生會被燒死，主要是他是否定三位一體神學的異端，而非科學理由。 至於著名的科學家拉瓦錫上斷頭台，則是擔任舊政府的收稅官。 後世為了批判古教會的反智、反科學，用以強化自己在現代攻擊基督教的力道， 高舉了這些人為捍衛科學的受難者， 可是這些將幾個不相關事實連在一起，有時是為了加深仇恨而硬扣的帽子， 你當然可以說因為異端學說就判死違反了宗教及言論自由， 把派系鬥爭鬧得這麼大還殃及無辜很可惡， 但這些都是以後世的眼光來看， 而且還為了攻擊異己而故意扭曲了事實， 有時在看這些描述時，還是要想想其目的， 看他寫了什麼以外，更要看他沒寫了什麼。 ※ 引述《gn01131163 (瞇眼)》之銘言： : ※ 引述《leo4602 (清風)》之銘言： : : 有些事情以現在的眼光來看已經過時，但在他誕生的那個時代其實是有進步價值的。 : : 比方說：科舉。 : : 科舉以現代來看已經過時，但是在兩千年前是非常有進步意義的，甚至連現在常任文官任 : : 用都還有科舉的影子。 : : 因此，當我說科舉在人才選拔跟階級流動有其意義時，我講的是當代，並不是我推崇八股 : : 文或應試教育。 : : 前面講這麼一堆，是為了後面的主題，胡攪蠻纏的人很多，以現在標準去要求當時是不公 : : 平的。 : : 蔣介石出生在光緒十三年，還是清朝。小時候還在喊吾皇萬歲，這個時代的人要多有民主 : : 素養本來就是強人所難。年青時投入革命，掌權後不像袁世凱退回帝制，在那個時代應該 : : 算是思想很前衛了。 : : 我這麼寫可以預見一定又有起乩。 : 同意你的觀點 : 基本上就當時候來說，你只要跟毛澤東比就好 : 蔣介石當時被說是「獨裁無膽，民主無量」 : 要獨裁沒那膽子，要民主沒那度量 : 對於一個處在帝制轉民主的過渡時期，蔣介石的狀態在當時已經是種進步 : 當然無論怎麼進步，依然是比現在落後 : 而我為什麼會說跟毛澤東比就好 : 是因為二戰結束的時候，台灣脫離日本加入中國是注定的 : 因為當時的台灣人加入中國的意願在二戰結束當下是超級高的 : 所以台灣只能在蔣介石跟毛澤東中選一個 : 我們該慶幸的是我們沒有變成海南島第二 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.195.76 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1549212150.A.C1A.html
推
02/04 00:46, 5年前 , 1F
你去受難者後代面前說，看看他們聽不聽的進去?
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推
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1樓！
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受難者後代是什麼東西
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02/04 00:49, 5年前 , 4F
二戰誰家不死人 幹拎娘的228是靠北什麼
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你確定要針對我個人罵?
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二戰比慘的外省人 比228那些垃圾還慘
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針對228垃圾 誰鳥你是誰
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那些228的在雞巴什麼東西 還不是獨派捧出來的
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推
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政黑本色 呵呵!
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推
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蔡英文還不是在包庇兇手？ 快找出來啊
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白色恐怖外省人受害更多 有聽他們在靠北嗎
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砍蔣公投頭像有屁用 兇手不抓整天騙票
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外省人干我屁事? 一樣是加害者
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那些228幹拎娘阿公年代 五十年前還在騙票
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所以你寧願當日本威權下的次等公民？
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推
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幹 好好一篇優文 下面推文歪掉了
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原來外省人沒靠北就可以當作沒加害啊
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最支持垃圾殺人政權的就是垃圾外省人，狗咬狗的廢物
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02/04 00:54, 5年前 , 19F
？？ 所以你寧願當日本威權統治息次等公民？
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外省人給你平權公民 給你執政權 不然你還想怎樣？
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02/04 00:54, 5年前 , 21F
誰他媽的會像228這些人 這麼沒品 一路騙吃騙喝
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02/04 00:55, 5年前 , 22F
日本人會給你嗎？
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02/04 00:55, 5年前 , 23F
幹拎娘 雞雞歪歪 6.70年前還在靠北 幹例娘
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02/04 00:56, 5年前 , 24F
百萬乞丐跑來要飯還亂殺人，我他媽還給你好臉色?
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02/04 00:56, 5年前 , 25F
日本然而殺台灣人全世界最多你知道嗎
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02/04 00:56, 5年前 , 26F
228禍害台灣
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02/04 00:57, 5年前 , 27F
日本把台灣人當次等公民威權統治怎麼辦？
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70年前 殺人好可惡 呀 然後呢
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02/04 00:58, 5年前 , 29F
恁爸阿公91歲才死啦! 6、70年前，垃圾外省仔
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戰爭殺人 然後呢
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拎北台灣人
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02/04 00:58, 5年前 , 32F
說真的本省外省 不過先到後到差別
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02/04 00:59, 5年前 , 33F
91歲所以呢 你阿公敢反抗殺人威權日本？
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我祖先泉洲來台灣
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正港台灣人 幹拎娘死民進黨 獨派臭雞巴
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02/04 01:00, 5年前 , 36F
成為平權公民而且可以執政輪替到底有啥好抱怨？
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02/04 01:00, 5年前 , 37F
禍害台灣 老蔣英明 沒看錯獨派這些畜生
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推
02/04 01:00, 5年前 , 38F
國民黨做的通通給台灣人來輪一次啦! 不然不要哭夭
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02/04 01:00, 5年前 , 39F
結果是好的就好了 不然殺人兇手找出來啊
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國民黨早就本土化了
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推
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恐懼是很好用的東西 宗教都是用恐懼來控制信眾
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殺人兇手蔡英文一直包庇怎麼辦？
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02/04 01:02, 5年前 , 43F
把極端統獨份子都當宗教狂熱者看就很容易理解
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02/04 01:02, 5年前 , 44F
蔡英文一直不抓然後每年消費？
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02/04 01:02, 5年前 , 45F
獨派髒東西 台灣人衰 才會出現民進黨畜生來糟蹋台灣人
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02/04 01:02, 5年前 , 46F
冤有頭債有主 請找對人
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推
02/04 01:13, 5年前 , 47F
抓了怎麼繼續消費騙選票?
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推
02/04 01:35, 5年前 , 48F
1樓只會消費228,也是所謂的殺人兇手
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推
02/04 01:38, 5年前 , 49F
基本上會一直提228的人,若生在1960年代的中國,也會是高
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02/04 01:39, 5年前 , 50F
喊毛主席萬歲,然後回家批鬥父母的紅衛兵
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噓
02/04 01:45, 5年前 , 51F
垃圾紅衛兵還在人民大會堂拜老毛屍體咧! 誰跟你垃圾支那
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02/04 01:45, 5年前 , 52F
支那一樣是殺人兇手
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推
02/04 02:41, 5年前 , 53F
會說支那的，樓上是日本人嗎？
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02/04 02:43, 5年前 , 54F
如果是日本人，在中華民國法律管轄的本站，安靜點好嗎？
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推
02/04 03:17, 5年前 , 55F
紅共綠共一家親
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推
02/04 03:23, 5年前 , 56F
美民眾受不了中國人嗆「支那人滾回支那」(新聞發布)-2018
02/04 03:23, 56F
推
02/04 03:29, 5年前 , 57F
原來是美國人 拿著你的綠卡去逍遙吧
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推
02/04 05:52, 5年前 , 58F
我很喜歡一句話
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02/04 05:52, 5年前 , 59F
八卦多廠工政黑多瘋子
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推
02/04 06:24, 5年前 , 60F
幹嘛那麼在意以前 你看被共產黨打道島上的魯蛇們現在還
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02/04 06:24, 5年前 , 61F
不是舔共舔得很HIGH
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02/04 06:24, 5年前 , 62F
被啊共打的屁滾尿流都可以一家親了 被殺個幾個家人
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02/04 06:24, 5年前 , 63F
就放下它 接受它吧
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推
02/04 06:55, 5年前 , 64F
拿二戰類比228，那更不能放過蔣介石了，他大概會被挖
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02/04 06:55, 5年前 , 65F
出來鞭屍吧呵呵
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推
02/04 07:58, 5年前 , 66F
拿228來比戰爭啊......
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02/04 08:21, 5年前 , 67F
政黑就是理性 228被殺的台灣人當作沒看到 發大財
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02/04 09:57, 5年前 , 68F
228跟二戰？？時間根本不一樣吧
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02/04 11:07, 5年前 , 69F
蔣的行為後果一直影響台灣今日 而台灣今日時空背景早已
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02/04 11:09, 5年前 , 70F
大不相同 雖然應該顧及時空背景 但用今日自由民主標準去
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02/04 11:09, 5年前 , 71F
處理台灣今日 跟看待歷史背景 這是理所當然
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02/04 11:11, 5年前 , 72F
難不成還要用以前中國內戰的背景去看嗎? 那才叫莫名其妙
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02/04 11:47, 5年前 , 73F
台灣人對日本有期待嗎
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02/04 11:47, 5年前 , 74F
228是會莫名其妙被拖出去槍斃
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02/04 11:47, 5年前 , 75F
然後你拿來跟二戰比 原來國民黨是來台灣打仗的
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02/04 11:49, 5年前 , 76F
給台灣人平權的好像是岩里政男
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02/04 11:49, 5年前 , 77F
聽說某黨還出了個反對總統直選的總統
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推
02/04 11:53, 5年前 , 78F
推
02/04 11:53, 78F
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02/05 20:51, 5年前 , 79F
又在受害者，廢話，受害者當然聽不進去，林滿紅現場說228
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02/05 20:52, 5年前 , 80F
有共產黨參與就被受害者轟下去，連表達個歷史事實都不行
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02/05 20:53, 5年前 , 81F
這就是所謂受害者最大論啦，那個想把自己形塑成暖男的當
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02/05 20:54, 5年前 , 82F
年還提案228言論罪這種違反言論自由的玩意
02/05 20:54, 82F
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