[討論] 台灣的躉購價格真的不合理嗎?已回收

看板HatePolitics作者 (紐約哪裡可以拜拜)時間5年前 (2019/01/26 13:18), 5年前編輯推噓10(261681)
留言123則, 14人參與, 5年前最新討論串1/2 (看更多)
先說,我也不希望躉購電價太高被當盤子 同時我去年也投以核養綠一票 不過離岸風電最近討論很多 尤其是躉購 但看一下目前能找到的價格資料 如果單純就「躉購價格」討論 台灣躉購電價絕對不是最高的,但也不是最低的 大概就一個中庸水準啊 各國躉售費率來源如下: https://imgur.com/USvhoH2
日本 https://bit.ly/2FW1eZE 英國 https://bit.ly/2S9HqZm 法國 https://reut.rs/2lrT6ox https://bit.ly/2FYQzgQ 丹麥 https://bit.ly/2DxLIS9 荷蘭 https://bit.ly/2DAJFgs 論補貼期間,台灣不算長 論價格設置,台灣算中間值 美國機制比較特殊就不納入比較了 美國是直接租稅優惠補貼才讓價格看起來低 「躉購價格」這個概念 老實說本來就是權宜之計 各國開發之初都是用這個方式進行 前期用躉購來吸引廠商,進行基礎建設 後面再用競標價格或是放到自由市場去銷售 重點是一開始得要吸引人來投資這個產業 逐步形成自己的產業鍊,一方面帶動產業發展另一方面未來才能把價格下來 多數國家離岸風電的價格都是明顯前高後低 像丹麥我只查到2013的價格,因為人家1991年就開始搞離岸風電了,早了台灣27年,價格還降不下來合理嗎… 丹麥2013最後一部新的機組是4.7台幣/度,不過2016的競標價格可以降到2.14度/元,所以躉購價格也不會是定案 德國更狂,也是發展超過20年,最近的競標居然有0元,顯示最到最後,的確是有競爭力的(但初期他們的價格也是高的) 個人認為啦 台灣躉購價格雖然還沒確定 5.8元/度大概是上限,5.1元/度是下限,但是機率都不高 因為經濟部最近也在提5.45元/度 https://bit.ly/2RQ7I3E 或許最後可能折衷在5.5~5.4之間? 如果是這樣,其實差不多是國際均價的水準 台灣人很矛盾,嘴上說討厭慣老闆 但常常自己就是慣老闆 老闆最喜歡說公司要研發要創新技術要發展 然後又不肯投錢投人投資員 台灣每次要扶植個新產業 就遇到一樣的事情 人人都變慣老闆… 其實討論躉購電價很多都討論偏了 因為發展離岸風電本身是鼓勵環保的綠能 發電方式多一種選擇 就像我受以核養綠吸引 就是覺得無論核能還是綠能都不該偏廢 為了後代子孫,如果現在不做就永遠不會有開始 個人是真心不希望20年後,我們還停在嘴砲 孩子睜開眼,再也不知道乾淨的藍天長什麼樣子 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.33.67 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1548479932.A.D37.html

01/26 13:20, 5年前 , 1F
你找到拜拜的地方了嗎?Flushing有瑤池金母喔
01/26 13:20, 1F

01/26 13:20, 5年前 , 2F
高電價 出生率又有新低 沒孩子也沒有看藍天的問題
01/26 13:20, 2F
電價高低我覺得是政府調配 不是發展風電的問題 我也支持核能 我覺得關鍵是配比 就像法國也要發展風電來搭配 ※ 編輯: b8651068 (27.242.33.67), 01/26/2019 13:24:05

01/26 13:22, 5年前 , 3F
或者慈惠堂。應該估狗很多啦,祝你拜拜順利。
01/26 13:22, 3F

01/26 13:26, 5年前 , 4F
又不是所有發電都是綠能 是在高電價啥..
01/26 13:26, 4F

01/26 13:27, 5年前 , 5F
要便宜 全燃煤最便宜 但你能接受汙染嗎?
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01/26 13:28, 5年前 , 6F
有數據整理給推
01/26 13:28, 6F

01/26 13:29, 5年前 , 7F
這世界就是有取有得 沒有完美的拉
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01/26 13:30, 5年前 , 8F
最便宜的就核能 但哪可能全部靠核能 不要燃煤 不要風電
01/26 13:30, 8F

01/26 13:30, 5年前 , 9F
台灣這樣供電是要怎樣穩定啦
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01/26 13:36, 5年前 , 10F
一堆87把躉購跟競標價搞混 台灣躉購價就差不多吧
01/26 13:36, 10F

01/26 13:53, 5年前 , 11F
支持核能提高到25
01/26 13:53, 11F

01/26 14:05, 5年前 , 12F
你要不要也把這些國家的電價也整理出來,比對一下風電躉
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01/26 14:05, 5年前 , 13F
售價跟這些國家平常電價的比較?
01/26 14:05, 13F
電價還跟能源配比/國民所得有關 我這裡只單純比較躉購價格 我也支持監督政府要調好能源配比(包括繼續用核能) 這樣風力跟核能的搭配才能讓電價平穩

01/26 14:16, 5年前 , 14F
我覺得要嘛用價格吸引人,要嘛別搞風電,別不上不下的
01/26 14:16, 14F

01/26 14:25, 5年前 , 15F
基礎建設本來就很花錢,硬體是固定成本,初期建設
01/26 14:25, 15F

01/26 14:25, 5年前 , 16F
高,後續低是全世界都這樣,台灣人每次都想一步登天
01/26 14:25, 16F

01/26 14:28, 5年前 , 17F
又在比電價 再來是不是要比收入 比人均GDP....
01/26 14:28, 17F

01/26 14:28, 5年前 , 18F
成本就是這樣阿 BMW賣來台灣也沒比較便宜
01/26 14:28, 18F

01/26 14:31, 5年前 , 19F
當歐洲發展20-40年的國家都盤子嗎?要是當初可以便
01/26 14:31, 19F

01/26 14:31, 5年前 , 20F
宜,他們也會用便宜的,人家10幾20年了,拿發展後成
01/26 14:31, 20F

01/26 14:33, 5年前 , 21F
果價格來講,阿不就好棒棒
01/26 14:33, 21F

01/26 14:41, 5年前 , 22F
離岸風電的問題是在於無法解決台灣夏天缺電的危機,先解決
01/26 14:41, 22F

01/26 14:42, 5年前 , 23F
夏天中午要跳電的危機吧!太陽能才是目前能幫上忙的綠能
01/26 14:42, 23F

01/26 14:58, 5年前 , 24F
笑死,液晶電視十五年前多少錢,難道你現在買也要用十幾年
01/26 14:58, 24F

01/26 14:58, 5年前 , 25F
前的價格?第三世界國家發展電信基礎建設,還要補上數十年
01/26 14:58, 25F

01/26 14:58, 5年前 , 26F
以來的2G/3G費用,不能直接跳4G?
01/26 14:58, 26F
呃 你要不要搞清楚躉購的意義啊 躉購就不是競標價啊 現況就是各國都要用躉購來吸引投資 台灣比較屌 就台灣不用? 我內文舉證的法國 資料還是熱騰騰的2018喔 法國也是大概在5.4左右 所以我就看不懂5.1元還在靠腰什麼啊? 法國都不能跳到4G 對啦 就台灣比較優秀 馬上去住火星

01/26 15:01, 5年前 , 27F
廠商不做就拉倒,結果還有一堆廠商願意做,你們這些跳出
01/26 15:01, 27F

01/26 15:01, 5年前 , 28F
來說躉售價格不高的,要不要先示範買綠電給大家看?綠電
01/26 15:01, 28F

01/26 15:01, 5年前 , 29F
價格還沒這風電躉售價格高喔
01/26 15:01, 29F
外商不做拉倒啊 我舉雙手贊成 關我屁事 問題是5.8~5.1差不多就是國際價格 所以我好奇還要硬嗆的意思是?

01/26 15:11, 5年前 , 30F
有根據給推
01/26 15:11, 30F

01/26 15:44, 5年前 , 31F
認真整理比一堆空口喊的好多了,荷蘭是2014-2015的價
01/26 15:44, 31F

01/26 15:44, 5年前 , 32F
格,看起來5.4-5.5是差不多的
01/26 15:44, 32F

01/26 15:49, 5年前 , 33F
不如拿出數據告訴大家近年用「躉售電價」剛發展國家能
01/26 15:49, 33F

01/26 15:49, 5年前 , 34F
低到2-3塊的例子?日本也剛發展,也很高,難道日本也盤
01/26 15:49, 34F

01/26 15:49, 5年前 , 35F
子?
01/26 15:49, 35F
還有 48 則推文
還有 1 段內文
01/27 01:28, 5年前 , 84F
阿你就是搞不懂躉售跟競標壓,所以才會把兩種價格拿
01/27 01:28, 84F

01/27 01:28, 5年前 , 85F
出來比XDDDD
01/27 01:28, 85F

01/27 01:29, 5年前 , 86F
然後法國沒有怕廠商,誰跟你講他怕,所以他們降到
01/27 01:29, 86F

01/27 01:29, 5年前 , 87F
5.4,這價格跟台灣目前談的價格不是接近嗎?你到底
01/27 01:29, 87F

01/27 01:30, 5年前 , 88F
理解力那邊有問題?
01/27 01:30, 88F

01/27 01:34, 5年前 , 89F
我的立場就是看不慣台灣每次遇到這種議題就用民粹跟
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01/27 01:35, 5年前 , 90F
或慣老闆思維處理事情,廢核也是這樣,不給我核電用
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01/27 01:36, 5年前 , 91F
風電也要擋,以後就都用愛發電用肺過濾空氣
01/27 01:36, 91F

01/27 01:36, 5年前 , 92F
你的理解力真棒。跟你的英文一樣。
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01/27 01:37, 5年前 , 93F
我的立場希望核能跟綠能都有,逐步取代燃媒,那你呢
01/27 01:37, 93F

01/27 01:41, 5年前 , 94F
不論是理解力或是英文都比您好一些些罷了
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01/27 01:45, 5年前 , 95F
然後您很相信風傳媒是嘛,您知道躉購費率每年政府
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01/27 01:46, 5年前 , 96F
都要公告嗎?從馬政府時代就年年公告囉
01/27 01:46, 96F

01/27 01:46, 5年前 , 97F

01/27 01:48, 5年前 , 98F
價格曾經到5.74元價格無人投標 XDDD
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01/27 01:51, 5年前 , 99F
您不就很支持馬政府跟吳敦義,他們任內也有公告費率
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01/27 01:53, 5年前 , 100F
你爽就好。比起法國大砍20%來說,台灣只砍13%就一堆人
01/27 01:53, 100F

01/27 01:53, 5年前 , 101F
氣呼呼,真是好熱鬧啊。別忘了這資料是樓主要拿來佐證台灣
01/27 01:53, 101F

01/27 01:53, 5年前 , 102F
躉售價格不高的,你自己亂扯躉售跟競標還真是不知所云。另
01/27 01:53, 102F

01/27 01:53, 5年前 , 103F
外,法國離岸險峻等等原因跟台灣不同,要不要解釋一下為
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01/27 01:53, 5年前 , 104F
何台灣價格要跟法國看齊?
01/27 01:53, 104F

01/27 01:54, 5年前 , 105F
啊我就是依照原PO脈絡跟你說台灣沒有特別高,你到底
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01/27 01:55, 5年前 , 106F
有沒有看原文?不然你跟日本看齊好了?用9塊買?
01/27 01:55, 106F

01/27 01:55, 5年前 , 107F
台灣就公告過5.7塊沒人要做壓
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01/27 01:57, 5年前 , 108F
不論是5.1或5.4或5.8都好,都在國際合理價格
01/27 01:57, 108F

01/27 01:57, 5年前 , 109F
嫌低不要做就不要做啊,你為什麼還非要做呢?
01/27 01:57, 109F

01/27 01:57, 5年前 , 110F
你有看懂嗎?你的理解力真的hen棒,一直跳針
01/27 01:57, 110F

01/27 01:58, 5年前 , 111F
你覺得合理,但說服不了更多人覺得不合理。舉日本為例,要
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01/27 01:58, 5年前 , 112F
不要看看越南?
01/27 01:58, 112F

01/27 01:59, 5年前 , 113F
好喔!!!請您提供越南的「躉售」費率出處與來源
01/27 01:59, 113F

01/27 02:01, 5年前 , 114F
上網一查就有了,還是你連搜尋都不會?
01/27 02:01, 114F

01/27 02:02, 5年前 , 115F
跟你只出一長嘴的的,搞不清楚費用的,我幹嘛幫你找
01/27 02:02, 115F

01/27 02:03, 5年前 , 116F
你連躉售跟競標都分不清楚,找出來的八成很好笑
01/27 02:03, 116F

01/27 02:04, 5年前 , 117F
我就想看您找到的資料長什麼樣,不要空口無憑
01/27 02:04, 117F

01/27 02:04, 5年前 , 118F
是是是,不像你,看不懂英文還要用 google translation
01/27 02:04, 118F

01/27 02:05, 5年前 , 119F
是是是,不像您,連google出來錯了,幫您翻中文也看
01/27 02:05, 119F

01/27 02:05, 5年前 , 120F
不懂XDDDDD
01/27 02:05, 120F

01/27 02:07, 5年前 , 121F
你到底有沒有資料跟來源?沒有就直說沒關係
01/27 02:07, 121F

01/27 02:09, 5年前 , 122F
是找到了沒啦?
01/27 02:09, 122F

01/27 02:17, 5年前 , 123F
逃走了嗎? XDDDDD
01/27 02:17, 123F
文章代碼(AID): #1SI-syqt (HatePolitics)
文章代碼(AID): #1SI-syqt (HatePolitics)