Re: [新聞] 大巨蛋案與文化部交火　柯Ｐ：連通道早就說要蓋了已刪文

看板HatePolitics作者 (forever)時間5年前 (2018/12/18 06:41), 5年前編輯推噓7(25推 18噓 147→)
留言190則, 27人參與, 5年前最新討論串5/5 (看更多)
雖然覺得dpp鬥柯被罵很活該 但這次其實文化部有點無辜 很顯然不是為了鬥柯而反駁 而是點出這中間文化部目前也不能做啥 首先 大巨蛋真的不是文化部的權責 文化部權責就是保護古蹟 文資認定 大巨蛋要不要蓋 要找哪個部會配合協商 這依然是北市府的責任 好 那我們說柯已經決定要蓋了 （其實很多人還搞不太清楚） 柯想幫大巨蛋解套 發現方法就是動到可能的古蹟 國父紀念館的土地 但問題是 讓國父紀念館認定為暫定古蹟的 是北市府自己 北市府文化局自己都沒搞定 流程都沒跑完 就直接要文化部來處理？ 看看新聞怎麼說： 國父紀念館文資身分 北市文化局：最快月底審(12/17號新聞) https://tinyurl.com/y8mzacah 台北市政府自己都沒處理好 文化部這鍋背得有點重啊 而柯的態度 比較接近：想蓋大巨蛋 但萬一古蹟的土地喬不來 安 全問題搞不定 就不能靠國父紀念館蓋大巨蛋了 簡單來說大巨蛋又要延宕 那先看土地能不能喬 喬好了那當然要蓋 所以，北市府啊 真的想搞定這次安全問題 先按部就班等國父紀念館的文資認定弄清楚好嗎？ 那有幾個步驟： 1.台北市文化局自己就要快一點 古蹟認定流程跑完了嗎？ 2.台北市文化局弄好 文化部也要認定好 3. 發現真的無損害古蹟疑慮 文化部才能幫忙給地 不是都叫文化部先弄好給你們 再來動作啊 ※ 引述《LukeSkywaker (路克天醒者)》之銘言： : 大巨蛋案與文化部交火　柯Ｐ：連通道早就說要蓋了 : 蘋果日報 出版時間：2018/12/17 11:40 : 文化部與台北市政府針對大巨蛋案持續隔空交火，台北市長柯文哲日前在「蔡柯會」時， : 提到大巨蛋與國父紀念館中間可以挖一條疏散地下道，連結國父紀念館廣場作為疏散場地 : ，不過因國父紀念館是文化部管轄，所以要求中央協助；文化部回稱，北市府主張的大巨 : 蛋連通道，涉及文資審議劃定範圍，希望市府先整合內部相關資訊，等於打槍柯市府，今 : 早文化部長鄭麗君更直言需要北市府清楚表達(地下道)要不要續建，若要續建，要把完整 : 的規劃提出來。柯今早受訪稱，大巨蛋的通道一定要建的，當時契約裡是必辦事項，後來 : 要跟疏散結合在一起，早就說要蓋了。 : 媒體也問柯，大巨蛋是否會繼續蓋，柯表示大巨蛋不拆就是要蓋，但要蓋一定要安全，不 : 能不管公安，要解決安全問題。至於鄭麗君稱大巨蛋連通道，涉及文資審議劃定範圍，需 : 要北市文資會配合，柯表示市府都會處理。媒體追問是否文化部把球丟回北市府，柯則說 : 所以自己才說開會要公開錄影，能把問題解決最重要，台灣社會已經不需要發現、解釋問 : 題的人，更不需要製造問題的人，現在需要解決問題的人。 : 這次地方選舉結束後，柯文哲究竟會不會跟高雄市候任市長韓國瑜見面，也成為外界關注 : 焦點，外傳兩人將在一月約在愛河見面，柯今表示還沒跟韓國瑜連絡，雙方都為人事問題 : 忙得交頭爛額，忙完再去找他。 : : 媒體問柯，北農前總經理吳音寧是否是造成這次民進黨在地方選舉大敗的原因，柯表示這 : 個社會不會是單一因素，把整個事情歸咎某一個，都是不對的，都是多重因素。 : https://tw.news.appledaily.com/life/realtime/20181217/1485024/ -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.9.81.32 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1545086460.A.B4B.html
推
12/18 06:45, 5年前 , 1F
去過幾場小巨蛋，大巨蛋蓋好散場一定是一場災難
12/18 06:45, 1F
噓
12/18 06:45, 5年前 , 2F
你沒搞清楚 中山記念館是文化部管轄的 很難懂嗎
12/18 06:45, 2F
文化局也要審議好嗎？ ※ 編輯: demitri (76.9.81.32), 12/18/2018 06:47:57
噓
12/18 06:46, 5年前 , 3F
動到的是國父紀念館北邊的停車場，停車場什麼時候算
12/18 06:46, 3F
→
12/18 06:46, 5年前 , 4F
古蹟了？
12/18 06:46, 4F
同學 動用到任何可能的古蹟的用地 就要審議 哪有你感覺不用審就不用的 一切照流程來 ※ 編輯: demitri (76.9.81.32), 12/18/2018 06:53:23
噓
12/18 06:53, 5年前 , 5F
是請文化部把停車場移交給北市府管理，以利後續統籌規劃，
12/18 06:53, 5F
→
12/18 06:53, 5年前 , 6F
要個停車場管理權就會損壞古蹟
12/18 06:53, 6F
把國父紀念館弄成暫定古蹟的 是北市府 暫定古蹟 台北市目前都還沒審完 就急著找文化部要地 說那塊一定沒問題 你不覺得哪裡怪怪的 ※ 編輯: demitri (76.9.81.32), 12/18/2018 06:54:59
推
12/18 06:55, 5年前 , 7F
這些本來就是同時可以進行的，不然北市府弄好文化局再拖半
12/18 06:55, 7F
→
12/18 06:55, 5年前 , 8F
年，要搞到什麼時候
12/18 06:55, 8F
照這道理 如果全台灣都盡其所能配合北市府 當然最後巨蛋會生出來 但其他部會有自己的事要做也有自己的流程 不是說北市府要你怎樣 旁人就要全力配合 更別說 北市府自己內部都沒喬好（文化局都沒審議） 人助自助者 ※ 編輯: demitri (76.9.81.32), 12/18/2018 07:01:37
推
12/18 06:59, 5年前 , 9F
先了解一下要用那塊地文化部可不可以，有沒有其他事要準
12/18 06:59, 9F
→
12/18 06:59, 5年前 , 10F
備，如果不行那就要快想其他備案啊
12/18 06:59, 10F
噓
12/18 07:00, 5年前 , 11F
阿文化局審理和文化部移交不衝突阿
12/18 07:00, 11F
→
12/18 07:01, 5年前 , 12F
阿審理審完了文化部又要卡不就白忙
12/18 07:01, 12F
台北市古蹟都還沒審理完 你就覺得文化部要擋了 會不會想太多 現在是北市府的巨蛋業務搞不定 有求於其他部會 不是其他部會要主動給北市府方便吧
→
12/18 07:01, 5年前 , 13F
多用腦思考拉 別被公關公司帶風向
12/18 07:01, 13F
請你也多用點腦 先等北市府古蹟審議過好不好？ 不要下意識就覺得大家都在鬥柯 ※ 編輯: demitri (76.9.81.32), 12/18/2018 07:04:26
噓
12/18 07:04, 5年前 , 14F
北市府早就說明過了，依據法條北邊停車場的管理權可
12/18 07:04, 14F
→
12/18 07:04, 5年前 , 15F
以不用經過文資會議，文化部有心要合作的話可以說他
12/18 07:04, 15F
→
12/18 07:04, 5年前 , 16F
們研究看看，故意把停車場問題放大到整個國父紀念館
12/18 07:04, 16F
→
12/18 07:04, 5年前 , 17F
就是不想屌你
12/18 07:04, 17F
台北市文化局表示：文化局今年6月將國父紀念館全區列為暫定古蹟， 大巨蛋連通道一案必須經過文資審議等流程 顯然”區區停車場“ 北市府自己都要審議了orz 真的鬼打牆 ※ 編輯: demitri (76.9.81.32), 12/18/2018 07:08:42
推
12/18 07:07, 5年前 , 18F
大巨蛋旁邊就是松山文創.台北機廠 周邊土地大的很~~~
12/18 07:07, 18F
噓
12/18 07:11, 5年前 , 19F
鬼打牆的是你吧,台北市政府可沒"主動提報"暫定古蹟
12/18 07:11, 19F
→
12/18 07:11, 5年前 , 20F
講的好像是台北市政府自己去提報一樣
12/18 07:11, 20F
→
12/18 07:12, 5年前 , 21F
要不是文化部搞了個路人都能提報古蹟的法案
12/18 07:12, 21F
這樣也噓 真的滑坡太大了 怎不說國父紀念館不該被當古蹟算了 這次古蹟還是北市府權責 人家提報他們就該審 這就是他們的工作 先等北市府自己流程跑完好不好？ 北市文化局秘書長： 大巨蛋連通道一案必須經過文資審議等流程 我覺得這次柯只是有點搞不太清楚狀況 不覺得他是刻意丟給文化部 變成顏色對抗感覺根本是媒體的起鬨而已 ※ 編輯: demitri (76.9.81.32), 12/18/2018 07:16:37
→
12/18 07:12, 5年前 , 22F
哪來這麼多毛?
12/18 07:12, 22F
噓
12/18 07:16, 5年前 , 23F
古蹟鑑定跟能不能商量沒有關係
12/18 07:16, 23F
文化部有不能商量嗎？ 是不是所有現在政府提出疑慮=不能商量 ※ 編輯: demitri (76.9.81.32), 12/18/2018 07:17:58
→
12/18 07:17, 5年前 , 24F
笑了,這樣叫滑坡?還真是護航510原版不遺餘力
12/18 07:17, 24F
事情很簡單 市政府內部沒協調好 就先要文化部動作 那文化部能幹嘛？ 這也能扯到510 真的呵呵 ※ 編輯: demitri (76.9.81.32), 12/18/2018 07:19:12
→
12/18 07:18, 5年前 , 25F
文化部跟你們這些護航的就是在狂帶風向,講的好像
12/18 07:18, 25F
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12/18 07:18, 5年前 , 26F
文化部只是在跟柯打嘴砲戰，這你也能護
12/18 07:18, 26F
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12/18 07:18, 5年前 , 27F
暫定古蹟這件事是台北市政府自己抓一尾蟲到屁股搔一樣
12/18 07:18, 27F
→
12/18 07:19, 5年前 , 28F
講來講去你們就是不敢承認暫定古蹟這件事都是文化部
12/18 07:19, 28F
老話一句 北市文化局說自己很忙，還沒審 自己要按照法規跑完流程 那底氣才夠 不要還沒跑完就怪別人沒幫忙 這樣不厚道 ※ 編輯: demitri (76.9.81.32), 12/18/2018 07:20:33
還有 126 則推文
還有 20 段內文
噓
12/18 08:54, 5年前 , 155F
政府部門到底會不會做事
12/18 08:54, 155F
推
12/18 08:55, 5年前 , 156F
北市府在這件事不會佔上風～
12/18 08:55, 156F
→
12/18 09:14, 5年前 , 157F
程序正義不重要嗎 口說的SOP怎不見了 啊現在不就照柯P最
12/18 09:14, 157F
→
12/18 09:14, 5年前 , 158F
愛的SOP進行嗎 那出來放話中央做啥???
12/18 09:14, 158F
→
12/18 09:17, 5年前 , 159F
昨天討論到爛的又要討論一次??? 甚麼叫做市府自己要訂為古
12/18 09:17, 159F
→
12/18 09:18, 5年前 , 160F
蹟的?? 是有人申請,不是市府自己無緣無故自提的
12/18 09:18, 160F
現實是 現在他是暫定古蹟 就一切照程序來 現在的問題並不是在誰定古蹟orz
→
12/18 09:18, 5年前 , 161F
原po如果沒爬過文就別再發文了拉
12/18 09:18, 161F
三人成虎而已
→
12/18 09:19, 5年前 , 162F
文化部要不要出讓停車場管理權,跟文資審議結束了沒也沒衝
12/18 09:19, 162F
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12/18 09:20, 5年前 , 163F
突, 文化部有心要幫,直接口頭先答應,之後文資審議結果讓
12/18 09:20, 163F
是否一切都要照北市府劇本走 不然就是不幫 不是這樣的吧！自己先搞定能搞定的好不好？ 口頭承諾？ 萬一發現於法不合 最後又拖延 是不是又說文化部嘴砲 不合程序 便宜行事 這鍋不要甩這麼遠 就一步一步來 先喊話反而不太好吧？
→
12/18 09:20, 5年前 , 164F
北市府沒辦法施工的話,是北市府自己的問題
12/18 09:20, 164F
→
12/18 09:20, 5年前 , 165F
馬的一直打同樣的東西很煩, 每次我打這一串就會有覺青靠北
12/18 09:20, 165F
→
12/18 09:21, 5年前 , 166F
程序, 這跟程序到底有甚麼衝突
12/18 09:21, 166F
→
12/18 09:21, 5年前 , 167F
不然就是會有人靠北圖利財團. 到時候文化部如果答應了,這
12/18 09:21, 167F
→
12/18 09:22, 5年前 , 168F
些覺青要不要去包圍文化部抗議文化部圖利財團阿?
12/18 09:22, 168F
別跳針了 文化部肯幫 那也是幫北市府的僵局脫困 本來靠暫定古蹟區域疏散 本就不是既定行程 現在喊出來了 就要全部都幫忙喬定 不是這樣的吧 ※ 編輯: demitri (76.9.81.32), 12/18/2018 09:39:45 ※ 編輯: demitri (76.9.81.32), 12/18/2018 09:41:39
噓
12/18 09:48, 5年前 , 169F
一直跳針一樣的東西...想來政黑挑戰,一開始還裝理性口吻
12/18 09:48, 169F
→
12/18 09:48, 5年前 , 170F
回推文立刻恢復本性,哈
12/18 09:48, 170F
→
12/18 09:50, 5年前 , 171F
你回的新聞都有說明資料了拉,懶得跟沒看資料的回了
12/18 09:50, 171F
推
12/18 09:56, 5年前 , 172F
真的，原來提報古蹟北市府就一定要答應啊，難怪案子審
12/18 09:56, 172F
→
12/18 09:56, 5年前 , 173F
不完
12/18 09:56, 173F
推
12/18 09:58, 5年前 , 174F
當初都更釘子戶怎麼都沒想到這招呢，去提報自己家是古
12/18 09:58, 174F
→
12/18 09:58, 5年前 , 175F
蹟，北市府就一定要列為暫定古蹟耶，而且國父紀念館這
12/18 09:58, 175F
→
12/18 09:58, 5年前 , 176F
麼大的案子都可以拖半年，如果是釘子戶，拖個三五年絕
12/18 09:58, 176F
→
12/18 09:58, 5年前 , 177F
對沒問題
12/18 09:58, 177F
→
12/18 10:10, 5年前 , 178F
古蹟審議跟停車場管理權沒關係，是文化部套了這前提
12/18 10:10, 178F
→
12/18 10:10, 5年前 , 179F
然後開始一堆人跑來說你看你看，文資審議市府自己拖到了
12/18 10:10, 179F
→
12/18 10:11, 5年前 , 180F
蔡跑來要合作，柯提出需求，你不要就拉倒呀，怪柯丟責任?
12/18 10:11, 180F
→
12/18 10:12, 5年前 , 181F
是你總統自己跑來要跟地方問的，不然市府本來也是在進行呀
12/18 10:12, 181F
→
12/18 10:12, 5年前 , 182F
本來市府要跟文化部協調這些事，有大張旗鼓鬧上媒體嗎?
12/18 10:12, 182F
→
12/18 10:13, 5年前 , 183F
選前柯一直被罵大巨蛋的時候，有跑出來嘴中央嗎?
12/18 10:13, 183F
→
12/18 10:13, 5年前 , 184F
你問需求，我提需求，然後你再來嘴我的需求，還真棒呢
12/18 10:13, 184F
推
12/18 11:08, 5年前 , 185F
合意的就要依法行政不合意的程序就可以說扯後腿，嗯...
12/18 11:08, 185F
噓
12/18 11:39, 5年前 , 186F
重點是你文化部不幫就不幫，硬要扯文資審議說文化局在
12/18 11:39, 186F
→
12/18 11:39, 5年前 , 187F
卡
12/18 11:39, 187F
推
12/18 13:04, 5年前 , 188F
暫定古蹟不是提就會過、是地方政府勘查過才會認定[暫定古蹟
12/18 13:04, 188F
→
12/18 13:04, 5年前 , 189F
條件及程序辦法第四條] 暫定古蹟這鍋也可以甩給文化部 神的
12/18 13:04, 189F
→
12/18 13:04, 5年前 , 190F
信徒真的很強
12/18 13:04, 190F
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