[黑特] 東奧正名-認同請分享已回收

看板HatePolitics作者 (一時想不到)時間5年前 (2018/11/21 22:39), 編輯推噓22(22014)
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https://goo.gl/nSJNY4 [歡迎轉貼] 「任何違反國際奧委會執行理事會5月不批准中華台北奧改名的決定之行為, 都將被視為 外力干涉」, 這才是國際奧會在上封英文公文裡要傳達的最重要訊息 == 我是上一封11月16日 「國際奧委會致中華台北奧林匹克委員會」的翻譯者, 我是一個你 們所謂的「雙重國籍者」, 在台灣出生, 現在擁有美國籍。原翻譯文是PO在我個人FB上( 現在的PO文也是), 所以我所有的FB朋友(包含從我小學、中學、大學、研究所、個階段工 作同事亦包含美國同事)都看得見, 其實我對我非華裔的FB朋友挺抱歉的, 因為要強迫他 們看到一些跟他們無關的台灣和國際奧會中的討論), 更別說又長又難懂的中文討論。現 在又得轟炸他們一次。 == 我對台灣要進行13號公投並無特定立場, 既無立場就更沒有要拉票的意圖。只是剛巧看到 「國際奧委會致中華台北奧林匹克委員會」的英文信, 而當時尚未有適當的中文翻譯, 所 以順手翻了出來。也感謝各位網友的分享 (現在分享次數已經超過2800)! 我本來以為我提出英文原文及我所提供的翻譯, 聰明的網友們就有足夠的證據自行去判斷 國際奧會的態度, 然而後來我發現相當多網友在引用時、錯誤理解了國際奧會想表達的意 義(不管是它的明喻還是暗喻), 我想我對英文的理解和英文語意的表達 (所謂reading be tween lines, 中文叫"字裡行間"的意思) 應該比台灣人要好些吧, 所以在此想再一次, 就「國際奧委會致中華台北奧林匹克委員會」中網友所誤解的地方, 提出說明。 必須先強調, 我只想公正的這次翻譯國際奧會公文, 並不想替它辯護 (如果你問我, 我會 說它的態度非常強硬), 我對它的態度並不影響我翻譯的結果, 我翻譯之時、以及現在的 額外說明, 選取的都是 儘量中立的中文字眼。 好, 現在就由淺入深的來解釋一下我觀察到大家對國際奧會公文英文信的誤解 (我必須中 英文對照來解釋): 1. A子句, however B子句 "however" 是個轉折語氣, 很客氣的用法 (台灣人一般可能用"but”), “however” 比 "but” 婉轉, 但在這種結構裡, A子句只是鋪陳, B子句才是講話人(國際奧會)想要強 調的重點。 當國際奧會說: The IOC does not interfere with local procedures and fully respects freedom of expression, However, to avoid any unnecessary expectations or speculation, th e IOC wishes to reiterate that this matter is under its jurisdiction, in accor dance with the Olympic Charter. (我節譯一下看得比較清楚) "雖然國際奧委會不干涉當地程序(公投)並充分尊重言論自由,(however)然而 國際奧委 會, 根據“奧林匹克憲章”, 在此重申國際奧委會擁有該事項(代表團的名稱)的管轄權。 " == 國際奧會的重點其實在強調它「擁有中華台北奧委會代表團的名稱的管轄權」! 前面A句 只是鋪陳只是客套話, B句才是重點。而且它在說「你台灣現在公投的事項是我管轄權中 的事項」, 其實在暗示你公投「侵權」, 侵犯了它的管轄權。 "Juridiction” 是個嚴重的法律概念, 英文的解釋是 "the official power to make le gal decisions and judgements". 中文常翻成「司法管轄權」。前陣子, 台灣和中國為 海外電話詐騙犯到底應該遣返到大陸或台灣, 所在爭的就是"Juridiction”, 到底哪邊有 「司法管轄權」。 (如果台灣朋友反對國際奧會對中華台北奧委會代表團的名稱的管轄權之主張, 這就不只 是國內法了, 要找精通國際法的律師去打國際官司。) 只是當我看到網友只節錄A句, 慶祝「國際奧委會不干涉當地程序(公投)並充分尊重言論 自由」, 我真的是哭笑不得。 2. If A "and/or” B, then C 這是個邏輯語句, 如果A或B之中任一個成立, 則C就成立. 更不用提當A和B都成立時, C 當然也成立 "and” 和 "or” 是對等連接詞, 在這裡連結的是對等子句 所以當我們看國際奧會的用語: In view of this, any attempts to exercise undue the pressure on the CTOC to br each the 1981 agreement and/or to act against the decision of IOC Executive Bo ard would be considered as external interference, which might expose the CTOC to the protective measures set out in the Olympic Charter in these circumstanc es (Rule 27.9 in particular) 幫大家把結構分一下: A: any attempts to exercise undue the pressure on the CTOC to breach the 1981 agreement B: any act against the decision of IOC Executive Board C: would be considered as external interference D: might expose the CTOC to the protective measures set out in the Olympic Cha rter in these circumstances 中文就是: A. 任何試圖對中華台北奧會施加壓力以破壞1981年洛桑協議 B. 任何違反國際奧委會執行理事會決定的行為 C. 將被視為外力干涉 D. 可能導致中華台北奧委員會面臨國際奧委會所規定的反制措施(特別是“奧林匹克憲 章”規則第27.9條) 重點來了, 如果台灣想避免被國際奧會視為”外力干涉”, 除了要避免條件A成立之外, 還得避免條件B成立! 我觀察到幾乎網友一面倒的討論如何避免條件A成立 (例如"懇請" 而不"命令"中華台北奧會"提申請以符合"不施加壓力"等等), 但我觀察到絕大多數網友對 條件B視而不見! 但國際奧會在這封公文最最想釐清的論點就是「任何違反國際奧委會執行理事會決定的行 為, 將被視為外力干涉」, 這不是我的解釋, 這是明明白白、白紙黑字寫在它英文信裡的 句子。我想規避省略都不可能, 但為何絕大多數網友對條件B視而不見? 我實在不懂 那下一個問題就是什麼是「國際奧委會執行理事會的決定」? 3. "any act against the decision IOC Executive Board" vs. “ IOC Executive Bo ard has already examined this situation... and decided ... not to approve any change to the name of the CTO” 決定: “decision” 是名詞, 動詞是 “decide” 什麼是「國際奧委會執行理事會的決定」? 「國際奧委會執行理事會的決定」就是「國際 奧委會執行委員會已經在2018年5月2日和3日在洛桑舉行的會議上審視了這一情況,並--- -"決定"----再次確認國際奧委會的立場,是不允批准對中華台北奧委會名稱的任何改變 。」 國際奧會使用了"decided"這個英文字, 去呼應 "decision”. 在英文信中, 「國際奧委會執行委員會5月2~3日的洛桑決定」是第4段, 而「任何違反國 際奧委會執行理事會決定的行為, 都將被視為外力干涉」是第6段, 所以, 國際奧委會鋪 陳的邏輯, 就是第4段先說出了它的決定, 再在第6段明白寫出任何行為去對抗(against) 它執行理事會所決定的事項, 就將被視為外力干涉。 很多網友在問, 為何還沒提出申請就可以被"不允批准"? 這哪裡公平? 抱歉, 我無法回 答, 因為我不是國際奧會。我也不知道今年5月在洛桑國際奧委會執行理事會到底發生了 什麼事。我也不知道為何國際奧委會執行理事會會形成今天這個態度。如果網友想去刨根 究底, 那是每個人的自由。我說了, 我只是公正的翻譯並解釋這封國際奧會的英文公文, 我不替它辯護。 但是「任何違反國際奧委會執行理事會5月不批准中華台北奧改名的決定之行為, 都將被 視為外力干涉」, 這是國際奧會在這封信裡要傳達的最重要訊息, 也是無法規避的障礙, 這----才應是網友們討論因應之道的重點吧。 如果正名公投已被國際奧會視為對它的侵權行為, 它之後言明5月已經做出了不批准中華 台北奧會改名的決定, 最後又強調「任何違反其決定之行為, 都將被視為外力干涉」, 其 立場表達已經非常清楚。 ===== 所以如果有人主張「公投還可以照投,頂多被拒絕」,請耐心看完我上述的解釋後,麻煩 再做「決定」(尤其當國際奧會的「決定」已經做了...) ===== 再說一次, 我對13號公投無特定立場, 更無意拉票。但希望能接觸到的網友對國際奧會的 立場有正確的認識, 你可以不同意它立場, 但希望你不要曲解它, 更不希望你只看你想看 的部分、刻意規避你不想看的部分。 我希望各位, 是在正確了解各方資訊的情況(而不是資訊被曲解的情況)下, 投下你神聖的 一票! 僅此而已。 多謝! 還有件事, 請大家幫忙。如果各位有對我翻譯的正確性有質疑(用字是否正確精準、意義 是否扭曲), 歡迎留言, 但如果是對國際奧會態度的質疑, 麻煩請寫在您自己的FB上, 如 果留言在我FB上, 我不會回應。如果更是您對公投的見解, 我更不會回應。如果您在我FB 拉票, 我一律刪文。還請各位合作, 多謝 附上11月16日 「國際奧委會致中華台北奧林匹克委員會」的英文原文: International Olympic Committee Lausanne, 16 November 2018 The IOC has been closely following the situation regarding the local referendu m about the name of your NOC/delegation for the Olympic Games Tokyo 2020 (and other upcoming international sporting events), which is expected to take place on 24 November 2018. The IOC does not interfere with local procedures and fully respects freedom of expression, However, to avoid any unnecessary expectations or speculation, th e IOC wishes to reiterate that this matter is under its jurisdiction, in accor dance with the Olympic Charter. The name of the Chinese Taipei Olympic Committee (CTOC) is currently determine d by the agreement signed between the CTOC and the IOC in 1981, and any change to the name of the CTOC/delegation is subject to the approval of the IOC Exec utive Board, in accordance with the Olympic Charter. The IOC Executive Board has already examined this situation - at its meeting o n 2 and 3 May 2018 in Lausanne - and decided to re-confirm the IOC’s position and not to approve any change to the name of the CTOC. Consequently, the 1981 agreement remains unchanged and fully applicable, and n either the IOC nor the CTOC have any plans to amend the name of the NOC/delega tion. In view of this, any attempts to exercise undue the pressure on the CTOC to br each the 1981 agreement and/or to act against the decision of IOC Executive Bo ard would be considered as external interference, which might expose the CTOC to the protective measures set out in the Olympic Charter in these circumstanc es (Rule 27.9 in particular). Therefore, the IOC is hoping that the interests of the Olympic Movement in Chi nese Taipei will prevail over political considerations, so as not to disrupt t he CTOC delegation and the athletes in their preparation for upcoming internat ional sporting events, and to void any unnecessary complication. Note: Rule 27.9 of the Olympic Charter allows the IOC's ruling Executive Board to "take any appropriate decisions for the protection of the Olympic Movement in the country of a National Olympic Committee (NOC), including suspension of or withdrawal of recognition" from such a NOC'' 這篇翻譯滿仔細的, A我ID就知道我之前就想投同意, 不過同意的理由是給民進洞難堪, 現在猶豫了,因為我不想害運動員! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.15.178.40 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1542811170.A.A97.html

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4我是投同意
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11/21 22:40, 5年前 , 2F
看到林怡君那樣被霸凌~實在很難投下同意票~
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冤有頭債有主
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4我投不同意
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英文翻譯教學XD
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真的同意改名然後國際奧會除名我們就尷尬了
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狗屎正名 中國台灣 中國台北 懂?
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我想投不同意
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現役運動員跟還在台灣努力的退役運動員說了算,那是他
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們的舞台,他們不同意就不同意
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投同意 以後妳會被嘴說 台灣共和國是台灣人的共識 GG
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11/21 22:42, 5年前 , 12F
兩岸一家親 武統拼第一 明年快統一
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不要把人家的運動生涯當 兒戲 一堆廢物網民
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我只想知道真的同意那我們被除名,然後再改回來能回去嗎
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統一統一統一統一統一統一 正名個屁
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11/21 22:43, 5年前 , 16F
看哪些垃圾給我投同意 改天統一通通抓去斃
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當初聯合國就是想用中華民國留在聯合國就被除名
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當初有很多人提出台灣方案 但老蔣不喜歡
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現在是中華台北方案留在奧運 但是吸毒仔不喜歡
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11/21 22:44, 5年前 , 20F
投同意
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11/21 22:47, 5年前 , 21F
我投同意 是為了讓台灣人民認清DPP 的本質「騙」
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11/21 22:48, 5年前 , 22F
同意 謝謝,坐等看笑話
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11/21 22:49, 5年前 , 23F
這作者沒想到台灣有很多角力 根本不可能正確解釋
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每個派別只會引用有利的部分
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11/21 22:54, 5年前 , 25F
公投發起方有懶人包說不會有事,請用同意票來證實
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11/21 23:01, 5年前 , 26F
推 這次真的不是隨便喊喊就算了 會出大包的
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11/21 23:14, 5年前 , 27F
本來要投同意但運動員出來後目前思考中
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11/21 23:16, 5年前 , 28F
投同意 看好戲 看民進黨與紀政的好戲
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11/21 23:24, 5年前 , 29F
我投同意,想看石明謹和77那群人被打臉到無地自容
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11/21 23:24, 5年前 , 30F
政府不制止結果怪罪人民這才好笑吧
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11/21 23:28, 5年前 , 31F
投同意不變
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11/21 23:28, 5年前 , 32F
投同+1
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11/21 23:31, 5年前 , 33F
我們的公投是民意,還沒去申請關他們怎規定啥事??
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11/22 00:32, 5年前 , 34F
投投看同意r
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11/22 01:26, 5年前 , 35F
不同意一票,不同意票夠多一樣能打那群人的臉
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11/22 04:07, 5年前 , 36F
照這文章說的,不管通不通過,都是外力干涉了
11/22 04:07, 36F
文章代碼(AID): #1RzMuYgN (HatePolitics)
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