Fw: [FB] 洪秀柱:蔡依賴九二共識建立的體系還不認消失

看板HatePolitics作者時間7年前 (2016/10/17 14:28), 7年前編輯推噓6(604)
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我認為這篇講得很有道理 「對岸不承認中華民國之前,九二共識沒有認同的必要」 真的是可悲,結果現在中間路線的民進黨才是最貼近一中各表的 洪秀柱還是洗洗睡吧,洪習會之後KMT只會死更慘 雖然兩黨都很爛但是至少DPP目前的華獨路線我還能接受 ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1O16tG5d ] 作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: Gossiping 標題: Re: [FB] 洪秀柱:蔡依賴九二共識建立的體系還不認 時間: Mon Oct 17 14:21:02 2016 ※ 引述《Pietro (☞金肅πετροσ)》之銘言: : FB連結: : https://www.facebook.com/ChuChuPepper/posts/1123631694392795:0 : FB內容: : 兩岸原先的確是有很好的溝通聯繫機制與管道,從民間到官方、從經貿到文化交流, : 甚至雙方「熱線」的建立,這些都是建立在雙方對「九二共識」的「既有政治基礎」 : 上,逐步累積的互信,也是兩岸關係穩定的象徵。 : 但兩岸也仍存在懸而未解的矛盾,因此更需要解決問題的共識。然而,當蔡英文總統 : 的「維持現狀」不包括兩岸「既有政治基礎」的同時,民進黨自然無法循著既有的機 : 制與對岸建立起民進黨期待的「民共關係」。   : 否則,一方面不承認九二共識,不交代清楚中華民國憲法體制代表的意涵, : 另一方面依賴因九二共識建立起來的機制聯繫,不是最大的矛盾嗎? (文長慎入) 在這篇文章中, 洪秀柱不斷強調必須承認九二共識, 老實說, 把問題說成是臺 灣自己不接受九二共識導致很多問題, 或者沒辦法跟中國交涉. 她是否忘了一 件事, 在 1992 年的時候, 是沒有九二共識這個詞語的. 是當年陳水扁選到總 統之後, 才有人提出在國民黨的黨綱裡, 加入了九二共識. 他們抱著的理念是「一個中國, 各自表述」, 簡單來說, 聯合國常任理事國 China 只有一個, 他並不等於中華人民共和國, 或中華民國, 而是每方都可 以定義中國是甚麼. 所以今天才會扯甚麼中國就是中華民國, 然後怪責其他人 不承認這點, 不承認九二共識, 認為中臺交惡全都是其他人的錯. 他們怪臺灣 人不肯承認中華民國, 覺得臺灣人是被迷惑. 從一個旁觀者的角度看, 我看到的問題, 並不在於臺灣人, 甚至並不是在於北 京, 而是主張這些事情的人, 自己的原則不堅定. 我看到很多我認識的朋友, 都越走越偏激了, 這點在這幾年八卦版的變化都是 可以看到的. 他們誤解了一件事. 你要把中華民國說成是中國, 並不是在跟中國合作, 而是 在挑戰中華人民共和國自稱中國的權利, 他們不了解, 你要保持中華民國存在 , 你就是在為對岸製造一個危險: 使對岸有可能突然被弄走了聯合國常任理事 國的代表權. 他們不知道自己在玩火, 卻以為自己這樣可以討中國歡心. 最大的矛盾不在於是否承認九二共識, 而是他們自己的行為. 當這些人想要在 中國身上, 取得權力和財富時, 他們就不想或不能得罪中國. 他們對中國的態 度是讓步, 奉承, 並同時不斷說服其他臺灣人, 未來必須多跟中國交流貿易, 多去中國工作. 可是他們又沒有那麼大的精神力和素養, 去抵抗中國的政治理念, 最後被對方 同化, 人云亦云, 說的話想的東西, 越來越貼近中華人民共和國的政府立場和 利益. 甚至跑去仇美仇日親俄, 支持委內瑞拉跟美國政府抬槓, 支持敘利亞戰 爭中的阿薩德政府軍. 最後去到中國官員來臺灣, 自己把國旗收起來也不覺得 有問題, 退役的將領, 跑去中國公然串門子. 面對政府在上, 地大物博的中國 , 這些人根本就無法保持甚麼中國就是中華民國的說法. 甚麼一個中國各自表述, 他們心裡自己都不相信, 早已經完全把中國當成中華 人民共和國. 他們主張的東西, 自己都言行不一, 普羅大眾再笨, 也不會完全 看不出來. 他們自己對於臺灣人, 就不斷用這樣的說法, 去說甚麼中國就是中華民國, 可 是一旦去到對岸, 在中國人的面前, 這個說法就幾乎消失了. 他們不太說服中 國人, 中國是中華民國, 不是中華人民共和國, 他們幻想自己反攻大陸在影響 中國人, 實際上是去到大陸被中國反過來影響. 自己都不敢在中國人面前強調甚麼一中各表, 當你堂堂正正的中華民國人, 怪 甚麼臺灣人不被說服呢? 我認識很多香港國民黨的遺軍後代, 藍營支持者, 他 們在總統選舉時, 不少都感到失望, 不願意去投票. 旁觀者清, 這些在戰爭中 鍛練出來的死忠, 都覺得你根本無心抵抗赤化, 開始覺得放任臺灣獨立, 比起 甚麼中華民國更能對抗赤化. 說穿了, 只敢在臺灣人面前堂堂正正當你的中國人, 是沒用的, 你要講甚麼九 二共識, 那就去其他自認中國人的人面前, 堂堂正正的亮出中華民國. 偏偏去 到這一點, 堂堂正正跑了去哪裡呢? 北京現在形勢強大時, 就自動乖乖的閃邊去, 盲的都看到, 一個中國根本沒有 各自表述, 北京再強大下去, 中華民國只會被吞拼消失. 而一堆所謂中華民國 的支持者, 會像阿斗一樣, 歡天喜地的覺得反正中華人民共和國都是中國, 中 國就好棒棒, 只要中國強大, 臺灣滅亡或者變成人家一個省他們也沒所謂了. 到頭來毀了中華民國的, 不就是他們自己嗎? 哪天中華民國毀掉, 我不認為是 臺灣獨立運動有做錯甚麼, 我完全認為是一堆所謂的中華民國支持者, 自己搞 成的. 相反, 最近蔡英文說要中國重視中華民國存在, 當然臺灣獨立的支持者, 會對 此有微言. 但實際上, 現在民進黨政府講的東西, 更接近國民黨本來應該做的 事情, 就是在北京面前, 表述中華民國的存在. 很諷刺地, 傾向臺灣獨立的一 方在這方面反而做得比較合理. 如果北京自己也不斷打壓中華民國的存在, 而一堆臺灣親中的人, 又自己跑去 配合. 那就是單向的屈服. 現在的政府清醒了一點, 清楚一件事, 跟北京交流 並不是一定錯, 但立場應該是對等的. 跟北京交流就和跟菲律賓交流一樣, 應 當是對等的關係. 當中國自己也打壓那些中國人承認中華民國時, 臺灣就沒理由無條件的承受九 二共識, 協議是雙方的, 不是單方的. 沒有人說不能一個中國各自表述, 但既 然是, 那對於所有人而言, 應該是雙方都承認: 中國就該有中華民國, 或中華 人民共和國或更多的解釋. 中國並不是只有一種解釋, 中華人民共和國政府可 以有個官方解釋, 但不能打壓其他解釋. 今天我看到那篇前陸委會主任委員, 陳明通寫的文章, 他說的話, 跟我上述說 的有很多都有雷同之處. 我相信這是可以佐證, 民進黨 (是否蔡英文刻意的, 我就不清楚) 心裡已經有心要搶奪國民黨在這方面的話語權. 打了開口牌, 說 責任在北京而不在臺灣, 如果北京自己都要打壓中華民國, 那就沒甚麼九二共 識可言. 既然北京自己也沒有誠意, 九二共識早就被北京自己瓦解的. 那臺灣也沒甚麼 承認不承認的問題, 就像賣東西, 人家都不付錢了, 你又何須討論要否送貨? 洪秀柱的說法根本就是完全搞不清楚狀況, 她好像還以為, 國民黨現在還有一 個中國各自表述的話語權, 實際上, 像現在蔡英文的做法, 就是把中華民國當 成臺灣的屏障, 像臺灣海峽一樣, 擋在對岸的面前. 對方不接受中華民國存在 , 那九二共識也不存在, 真的要講泛藍的理念, 這本來就該是之前泛藍政府就 該採取的態度. 最近我跟香港那些泛藍老伯, 討論這些事情時, 已經開始有些人, 認為現在泛 綠的說法, 好像也不是太壞, 有一段時間他們很討厭的是臺灣獨立. 但是到頭 來, 臺灣獨立也只是宣傳出來的仇恨, 而共產黨才是他們真的在戰場和歷史上 面對過的血仇, 最終他們還是覺得, 臺獨跟赤化, 如果非要二選其一不可, 他 們會接受臺獨. 這雖然只是小部份人, 還是很多人是鐵粉, 但是跡像已經開始發生, 蔡英文最 近的發言, 其實已經開始動搖傳統藍營, 對中華民國的話語權. 當洪秀柱還拿 著九二共識去質疑蔡英文時, 她大概沒有理解到, 現在根本就是蔡英文在掌握 中華民國的解釋, 一個中國各自表述的話語, 甚至是九二共識本身. 但她大概心裡只想到下個月去見習近平, 眼睛裡只看到共產黨, 卻看不到泛藍 自己開始對共產黨, 臺灣人, 以及那些海外華僑都失去價值吧? 如果他們自己再維持現在的想法, 不久之後, 他們會連以為是自己私產的中華 民國也失去了, 變成泛綠左擁中華民國, 右擁臺灣獨立, 左右逢源. 至於泛藍 不會再是中華民國的代表, 相反, 親北京的勢力會變成了主流, 變成了把中國 統一, 反對臺灣獨立變成了第一理念的親中派, 真真正正的變成了藍加紅變成 紫的 9.2, 把自己從主流推向邊緣. 他們還會傻到以為臺灣的問題就是不夠愛 中國. 如果他們幻想一個追求中國統一, 打壓臺灣獨立, 甚至不惜為此出賣臺灣, 否 定民主, 打仗時不開槍保家衛國甚至倒戈相向的偏激政黨. 還可以在政界生存 , 他們的腦子一定是秀逗了. 如果理念惡化成這樣, 他們就不會有未來, 只會越來越萎縮, 因為想法過時, 理念偏激而不自知. 國民黨只看著自己被清算黨產, 但在我眼中看, 現在國民 黨被清算的不僅是物質上的財富, 他們好像意識不到, 他們真正被搶奪的, 是 意識形態上的黨產, 可能他們自己也不在意吧? 令人詫異的是, 這麼大的一個黨, 他們好像也發現不了這危機? 到底是沒有人 才, 還是人才全部不說話, 還是說了之後沒人聽? -- 以社運抗爭, 意識形態衝突為主題的手機 AVG 「光輝歲月 1988」 https://www.youtube.com/watch?v=TxZ0zaegmFc&feature=youtu.be
大概又會因為「危害國家文化安全」而不能進入「鄰近經濟強國」吧? 算吧我都沒在意過... 連 pokemon GO 都不能在那國家賣了我沒甚麼好抱怨的. -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1476685264.A.167.html ※ 編輯: chenglap (112.119.157.46), 10/17/2016 14:22:37

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重點是台灣是民主的國家 讓人民知道什麼是92共識才是重點
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小英:請承認中華民國存在的事實
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沒錯如果當初馬習會公開宣示一中是中華民國
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李敖說過 共產黨上了92共識的當
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那可能KMT這次也不會輸這麼慘 至少淺藍的票不會跑
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國民黨真的有能力 今天就是共產黨逃來台灣了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Sinreigensou (220.130.36.2), 10/17/2016 14:28:27 ※ 編輯: Sinreigensou (220.130.36.2), 10/17/2016 14:32:32

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一個香港人講出我想講的,我的語文能力真是悲哀
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C大文章真的超有條理
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對岸承認中華民國後 就是兩國論了 所以李登輝才是遠見者
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其實KMT早就是共產黨支部了
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李登輝早就點出了現狀 而跟對岸達成一個中國的共識
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是破壞現狀
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PUSH
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對岸就算承認也只是承認是一個政府而已
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中國早就三公報的暗盤綁死了,一中一台,兩中
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要中國承認等於自毀三公報
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