[討論] 對天然獨的成因之討論消失

看板HatePolitics作者時間8年前 (2016/06/02 10:58), 8年前編輯推噓33(36推 3噓 74→)
留言113則, 32人參與, 最新討論串1/31 (看更多)
文長 個人觀點 先說幾個必要成型的變數 一。傾中的馬英九 (主要的愚蠢累積是長達8年在他提拔的整票依舊崇尚著外省威權的幕僚群） 二。網路平台，光速的傳播和搜尋以及備份保留真相能力，屌打被中國資金控制的媒體 （ptt,fb...） 三。足夠多而且一直能累積且維持仇恨值的事件 （最沒政治爭議的食品事件我個人認為反而是關鍵） 三聚氰胺假奶，胖達人香精事件，假油，頂新，陸客，課綱，洪仲丘，服貿 勝文選市長，換柱，以及8年來總統的一連串沒兌現的騙局... 首先這個現象的啟蒙和成型要從許多能夠串聯的食安說起 藍大於綠這個基本盤原本一直是固定的，但食安卻是不分黨派的 當食安問題爆發的時候，所有人都會想知道一件事 真相---到底什麼能吃什麼不能吃 而這個答案是一個絕對值，沒有模糊空間 原本政治是有模糊空間的 但是隨著業者和政府和媒體的串聯想把“真相模糊“ 網路的平台 開始有人把知道的真相丟了出來並且以光速開始傳播 這個敗筆就是，政府（尤其又傾中）你就乖乖的把真相公佈讓公正司法處理問題就沒了 然後不斷地有網友出來爆料 打臉 爆料 再打臉(你們看傾中的政策跟課綱也是一路如此） 這個不斷刺激人民去思考的行為，讓大多數原本不太思考的人也動了起來 並且形成習慣 然後又穿插著許多的政治事件和教育和兩岸的政策上 尤其洪仲丘頂到了多數當過不願役的男人和父母的憤怒后 首先一看到問題就選擇懷疑的人開始佔據了多數 而這愚蠢執政黨（國民黨們）竟然從頭到尾頂著一樣的邏輯 那種態度就是老子不給你知道，有本事你咬我啊 更糟的是司法上的處理竟然又離譜的恐龍 這個sop循環個幾次，訓練出多數的台灣人面對這個政權的態度是 你們越是這樣大家越是要去把真相翻出來 這已經制約成一種習慣，而且開始不分藍綠，公民意識開始形成 然後服貿，然後對政策，對于所有過去積非成是的慣例大家開始去檢視--這..公平嗎？ 這個趨勢不盡然是偏向民進黨或獨的 時代力量的形成就是例證 但由於之前累積的仇恨值跟破事實在罄竹難書 只要馬英久和國民黨還在的那天 所謂的“天然獨”就還會被他們carry...很久很久 X -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.24.186 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1464836293.A.D56.html
推
06/02 11:02, , 1F
你的分析不對 新出生這代 本來跟對岸連結本來就很小 其他
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都不是因素
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真的要能有連結 大概要等到有機會到對岸工作
06/02 11:03, 3F
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所以天然獨 幾乎都是小屁孩的原因
06/02 11:03, 4F
和對岸的連接影響重點在於真相的反復，你看課綱竟然被爆料由解放軍介入 這個奇怪的前因後果年輕人看得出來
推
06/02 11:04, , 5F
香港都演給台灣看了還被無視，哭哭
06/02 11:04, 5F
※ 編輯: butt1106 (61.220.24.186), 06/02/2016 11:07:34
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06/02 11:05, , 6F
黃國昌 好大一個小屁孩～
06/02 11:05, 6F
推
06/02 11:06, , 7F
台獨黨綱的起草覆議都小屁孩～非kmt都小屁孩～
06/02 11:06, 7F
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06/02 11:07, , 8F
開口閉口小屁孩～～
06/02 11:07, 8F
推
06/02 11:08, , 9F
解放軍那個只是謠言而已
06/02 11:08, 9F
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06/02 11:09, , 10F
黃就臉皮厚 看看他岳父就知是什貨色
06/02 11:09, 10F
推
06/02 11:09, , 11F
就讓他們獨啊 反正看起來20年之內還是要靠中華民國這招牌
06/02 11:09, 11F
推
06/02 11:10, , 12F
狗屎 去外國賺錢不代表要支持外國併吞我國
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06/02 11:10, , 13F
果真給DPP時代甚麼的4/5席次 我還怕他們要務實穩健中華台北
06/02 11:10, 13F
我的觀點是，這個字眼“獨”是相對于國民黨的政策而言，是相對于媒體的政治立場而言 實際上，他們已經被訓練成為有獨立思考的能力的獨，現在去和中國做連結和政經軍屬上 的恐嚇，他們都能判斷。當然，你們可以有認為這個判斷是錯誤的自由。 ※ 編輯: butt1106 (61.220.24.186), 06/02/2016 11:13:26
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06/02 11:10, , 14F
全家躲去美國又什麼貨色了？
06/02 11:10, 14F
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06/02 11:10, , 15F
你他媽看過外籍移工來台灣工作 回去會支持他的國家
06/02 11:10, 15F
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06/02 11:11, , 16F
被台灣併吞嗎？
06/02 11:11, 16F
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06/02 11:11, , 17F
跑去美國置產又什麼貨色惹～反共復國喔？
06/02 11:11, 17F
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06/02 11:11, , 18F
天然獨奠基在取消徵兵制 小屁孩以為戰爭不關我的事啊
06/02 11:11, 18F
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06/02 11:11, , 19F
講的好像出去上班以後就會突然反台獨一樣...
06/02 11:11, 19F
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06/02 11:11, , 20F
講人小屁孩 只是掩飾自己早已被時代淹沒拋之腦後
06/02 11:11, 20F
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06/02 11:12, , 21F
整個國家沒人覺得自己該上戰爭面對真正的武力威脅啦
06/02 11:12, 21F
推
06/02 11:12, , 22F
我也不覺得沒人要上戰場 只是到時也不會真的開打啦
06/02 11:12, 22F
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06/02 11:12, , 23F
徵兵制取消小屁孩決定的捏
06/02 11:12, 23F
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06/02 11:12, , 24F
那種跟不上時代的想法 只能說 滾去路邊等死吧
06/02 11:12, 24F
推
06/02 11:14, , 25F
為甚不會 很多華僑希望台灣是第51州呀
06/02 11:14, 25F
推
06/02 11:14, , 26F
KMT說要用台灣, 可是把中華郵政改台灣郵政, KMT 又在抗議
06/02 11:14, 26F
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06/02 11:16, , 27F
吱吱不懂商標的功用 就不用秀下限
06/02 11:16, 27F
推
06/02 11:16, , 28F
又有人拿戰爭威脅...說好的不提九二地動山搖?!
06/02 11:16, 28F
推
06/02 11:16, , 29F
我覺得天然獨應該指的是未經加工狀態 就覺得台灣和中國
06/02 11:16, 29F
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06/02 11:17, , 30F
是不同國家吧
06/02 11:17, 30F
事情沒有“覺得”這麼簡單的，這是一個當邏輯思考已經變成習慣的反射 簡單就是一句成語指鹿為馬，是不是大家都看得出來 ※ 編輯: butt1106 (61.220.24.186), 06/02/2016 11:22:18
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06/02 11:27, , 31F
自卑心作祟
06/02 11:27, 31F
推
06/02 11:32, , 32F
還有一個因素是總統直選
06/02 11:32, 32F
推
06/02 11:33, , 33F
你講得比較像覺醒青年的定義
06/02 11:33, 33F
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06/02 11:34, , 34F
現在台灣人從懂事到20歲投票大概會經過2~3次總統選舉
06/02 11:34, 34F
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06/02 11:35, , 35F
然後你跟他說我們不是一個獨立的國家...很難說服的了他啦!!
06/02 11:35, 35F
還有 41 則推文
還有 6 段內文
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06/02 12:16, , 77F
總之 他們內部始終也喬不定 可能就當時日本權鬥的提款機吧
06/02 12:16, 77F
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06/02 12:17, , 78F
你講的我知道啦 但事實是當時日本內部一直爭論不休
06/02 12:17, 78F
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06/02 12:17, , 79F
都是日本人有想過 規劃 及真的落實去建設的
06/02 12:17, 79F
推
06/02 12:23, , 80F
既然有共識 就獨立建國呀 等什麼呢？
06/02 12:23, 80F
形成或建立一個國家，那一定要有某種形式的民族主義凝聚 台灣之所以還沒辦法建國或獨立欠缺了這個很重要的要素 而主因，就如同在以色列，你看不到任何一個以色列人宣稱他們的土地是巴勒斯坦的 或是自古屬於阿拉伯世界的一部分 而在台灣宣稱台灣是中國一部分的，這個群體的人口數字 尚有百萬 ※ 編輯: butt1106 (61.220.24.186), 06/02/2016 12:28:33
噓
06/02 12:24, , 81F
只要中共繼續在國際上打壓台灣 我不想天然獨都很難
06/02 12:24, 81F
推
06/02 12:25, , 82F
中共沒差吧 怕你個小屁孩
06/02 12:25, 82F
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06/02 12:25, , 83F
dakkk放心 台獨立委過半 絕對獨立建國給妳看 懇請賜票
06/02 12:25, 83F
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06/02 12:26, , 84F
當皇民其實也不差 但日本人放棄了 所以我也放棄這條路
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06/02 12:26, , 85F
早就過半了 不用我支持也過半了
06/02 12:26, 85F
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06/02 12:28, , 87F
你恐怕是誤會了 請支持正宗台灣獨立黨~
06/02 12:28, 87F
※ 編輯: butt1106 (61.220.24.186), 06/02/2016 12:29:41
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06/02 12:29, , 88F
還不如支持時代 哈欠
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推
06/02 12:32, , 89F
其實不要舉以色列比較好…以色列是全民皆兵，以巴
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06/02 12:32, , 90F
戰爭如火如荼，台灣這樣和平根本不一樣狀況
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噓
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既然dakkk都退一步了 那我也沒理由咄咄相逼
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06/02 12:34, , 92F
就依dakkk說吧 獨立建國 就讓時代立委過半 懇請賜票^^
06/02 12:34, 92F
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06/02 12:45, , 93F
你的分析只有枝節
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06/02 12:46, , 94F
不過3K到第三四句就漏底了 去過中國的人更支持台獨
06/02 12:46, 94F
推
06/02 12:48, , 95F
講一堆沒屁用啦。天然獨又怎樣，敢為國家上戰場對岸
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06/02 12:48, , 96F
才會怕，老美才會幫。不然整天只會喊口號no one care
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06/02 12:48, , 97F
s
06/02 12:48, 97F
→
06/02 12:52, , 98F
跟食安無關 主要是制度與歷史的差異
06/02 12:52, 98F
推
06/02 12:58, , 99F
主子愛閃尿 當什兵
06/02 12:58, 99F
推
06/02 12:59, , 100F
跟這些都無關 要大一點才會關注食安、服貿、國際打壓
06/02 12:59, 100F
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06/02 12:59, , 101F
生活根本感覺就是兩個國家啊 到底哪裡會跟中國有連結
06/02 12:59, 101F
很多新聞，媒體都蓋住 http://news.etnet.com.cn/topic/55308.htm 簡單拿對太陽花撤告說是“打擊警察士氣” 連接中的這個案子，台灣媒體沒什麼報導 簡單說就是一個人被公安抓了以後打死，然後竟然中國把公安抓起來“打擊警察士氣” 中國在進步啊！但是很明顯有一群人不想讓台灣進步，甚至倒退回威權 邏輯是什麼？ ※ 編輯: butt1106 (61.220.24.186), 06/02/2016 13:18:45
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06/02 13:53, , 102F
兩岸交流及通婚愈來越多，以後就算是兩個國家，界線也
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06/02 13:53, , 103F
會很模糊
06/02 13:53, 103F
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06/02 14:04, , 104F
你講太多了，天然獨本來就是正常狀態不覺得我們跟中國有
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06/02 14:05, , 105F
多少瓜葛的，跟食安之類的關係都是另外的了
06/02 14:05, 105F
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06/02 14:20, , 106F
講明白點，即便某個平行時空大家都熱愛中華民國，一般年
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06/02 14:21, , 107F
輕人還是會偏向天然讀
06/02 14:21, 107F
推
06/02 14:29, , 108F
模糊個屁 現在一堆東南亞聯姻的小孩 有模糊?
06/02 14:29, 108F
推
06/02 16:29, , 109F
蔣中正把台灣這塊島當成國家在管理 就降不用討論了
06/02 16:29, 109F
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06/02 16:30, , 110F
源頭就是如此 不可逆 無法改變的效應
06/02 16:30, 110F
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06/02 18:10, , 111F
原PO你講這些跟天然獨一點關係都沒有
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06/02 18:10, , 112F
他們只是剛好也一樣反KMT的群體
06/02 18:10, 112F
推
06/02 18:26, , 113F
這題目你可以寫論文投期刊看看
06/02 18:26, 113F
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