[轉錄]謝長廷談台灣的日本情結消失

看板HatePolitics作者時間8年前 (2016/05/22 14:12), 8年前編輯推噓13(19671)
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謝長廷談台灣的日本情結 2016/05/20 日本經濟新聞(中文版:日經中文網)日前採訪了將就任駐日本的台北經濟代表處代表謝 長廷。 謝長廷和蔡英文關係密切,並擔任過行政院院長、民進黨主席。 謝長廷在接受採訪中談及的兩岸關係、日台關係已在日經中文網刊登, 謝長廷還談及台灣民眾對日本的感情問題。 記者:台灣民眾對日本的感情如何? 謝長廷:台灣人民的歷史經驗有不一樣的兩種人,一種是從大陸來的,他們對日本有不同 的歷史經驗, 另一種是經驗過日治時代的台灣人的經驗。基本上大概有75%這種台灣人的經驗。 國民黨的教科書説是殖民時代,但是也是台灣現代化的基礎是那個時代的日本人打下來的 , 譬如説自來水、水庫、教育、衛生、法治這些國家現代化的基礎是跟日本有關係的,就這 點來講大部分的台灣人是肯定的。 當然年輕人是透過動漫、漫畫來認識日本,他們認為日本人很專業,這點也有關係。 每次我坐計程車我都會問計程車司機對日本的感情,有些司機沒有日本的經驗, 我問他你有沒有載過日本客,有的説一個星期有3次,有的説最近比較多一點。 我問印象如何?大部分印象都很好,他們覺得日本人客氣、乾淨、有禮貌。司機幫忙放行 李,日本人都會道謝,他們覺得日本人教養很好。 我也問了很多飯店的老闆有沒有日本的觀光客,印象如何。 日本人住了飯店離開以後,以為他沒有住,會把床單拉直弄乾淨,不會把香煙隨便弄,不 會拿床單來擦皮鞋,日本人愛乾淨,這是他們的印象。 我剛講老一輩有不同的經驗,但是年輕人就一樣,很多年輕人是從大陸來的第2代第3代, 對日本印象也不錯, 當然現在日本面臨韓國的競爭,韓劇、韓國文化、歌星。 但是基本對日本人的印象覺得客氣,像311地震、熊本、災民排隊拿水,大家看了都很震 驚,如果是我們的話會不會排隊?每一個國家都有這樣想。 台灣對日本的印象在2011年以前就不錯。2011年交流協會做過調查,日本人對台灣的印象 、台灣人對日本的印象。日本人對台灣的印象, 覺得台灣跟日本關係很好的,2011年以前大概有70%多,2011年以後有91%,在統計上等於 説大家都説台灣很好。 認為日本對台灣有親近感的有66%,認為台灣可以信任的有84%,都有增加。本來就不錯, 在2011年以後更高。 但是有時候也有誤會,像以前就發生一件沒有那麼好但是經過宣傳就覺得很好,不是日本 人宣傳的。 以前有一個北海道有一個火車站,一個高中生要坐火車,但是那個火車要廢掉了,但是因 為那個女生要坐所以等到那個女生畢業才廢掉,感動很多人。 但事實上不只他一個人坐,但宣傳很感動人。這是從中國傳出來的。 記者:您如何看日本殖民地時代的台灣。 謝長廷:殖民地時代是事實,殖民地的政府有些政治上不公平的待遇,所以早期有抗爭, 這也是事實,但是有建設也是事實,我覺得是相對比較的問題。 其他國家的人也會問我們這個問題,你們怎麼對殖民政府日本這麼好? 這是比較問題,我這樣講不知道好不好? 因為後來是國民黨來了,所以就有比較, 如果後來國民黨去統治韓國,他們會覺得日本沒那麼壞。 但是不管怎麼樣,歷史是不能忘記,但是過去必須放棄才能去迎接未來,如果雙手抓住過 去,那你不可能去迎接未來。 像國民黨和共産黨過去內戰,死了1400萬人,但是他們現在握手,美國跟日本、跟越南有 過戰爭,現在也是握手, 所以我們人類就是不斷的往前進,每步前進都要更和平,世界更進步,讓我們的生活更提 升。 一直抓住歷史也於事無補,但是歷史一定要記得,因為那是一個經驗。記得過去我們才知 道怎麼走, 一直講負面的其實也沒什麼用,所以我覺得這一段歷史讓他真實呈現就好。 最近有一些電影,像《大稻埕》、《紫色大稻埕》等都是在講這一段歷史, 那時也是限制台灣人的民主、自由,台灣人爭取權利也是會被逮捕國民黨來的時候也是一樣被限制,而且判的更重。 那時他們去演講也是會被抓,可能抓去關2個月, 但是國民黨來了關20年,更嚴重,但都是過去了。 但是我們有不能因為這樣就強調日本人都是壞的,沒有建設。 比如日本在這裡建的小學。日本1895來就建了小學,第一間小學是芝山岩,第一年就建小 學這個我們非常感動, 他沒有歧視,好像有6個老師被殺掉,現在有個碑紀念那6個老師, 台灣人民很感動,殺了他們是台灣人不對,這個歷史要讓它留在這裡。 我在當高雄市長的時候,就保留了日本時代的高雄車站,台北市也有,但台北市的就拆掉 了。 因為我們要做地下鐵要移動火車站,移動了83公尺,招商的結果是由清水建設公司來做, 而清水就是90年前蓋高雄火車站的公司,那時叫清水組。 所以有圖,我的記憶中他們也便宜的為我們施工,好多人很感動,那是高雄人的記憶,拆 掉它毫無意義。 歷史就是歷史,我們對日本的歷史忠實的記載,我們現在很多水庫,比如大家都知道的八 田與一, 還有一個水庫在台中叫做白冷圳也是日本人做的,現在沒有在用,但是白冷圳水庫現在在 觀光,用的是虹吸原理,是很偉大的。 像這些都是很多日本人的貢獻,台灣才有的基礎,像水利灌溉。還有日本對傳染病的貢獻 ,台灣當時很多傳染病霍亂、瘧疾的治療。 還有法治等這些是日本人的貢獻,當時台灣是亞洲第二、國民所得也是第二,現在是第7 或是第8,在日本時代台灣是第2。 日本來台灣統治的時候是1895年,是日本最強的時候,明治維新是1865年左右, 明治維新以後日本打贏日俄戰爭,日本很強,那時台灣雖然是殖民地但是台灣的現代化是 日本的建設。 那時不只是台灣,中國也想學日本,所以中國有康有為的百日維新。 那時日本很強,所以台灣透過日本學到最先進的東西,因為日本引進荷蘭、德國歐洲的, 脫亞入歐, 日本在歐洲的留學生回去日本,日本最強的時候到台灣來,台灣的建設有可能是最好的, 台灣那時候覺得非常進步。 http://goo.gl/wBnNPa 4.附註︰ 這篇就只是講述台灣人對日本的印象、建設與過去(畢竟是報導給日本人看的) 不過小夫真的好壞,雖說懷念日本是比較來的,但是超級台肯。小夫壞壞 想轉數字版請便,今日扣打已用無法轉 -- 美國政府不管發什麼對台文告,就算是貼在廁所門口的公告,基本上都只有三個內容: 1.你台灣陸海空三軍都掌握在我手裡。 2.中共打不過來啦,我們科技比他們多點了一兩百種。 3.有鑒於以上兩點,你們誰都不准機機歪歪。或是可以機機歪歪, 但就像一二三木頭人一樣,身體不能動。 https://goo.gl/yDCU8P -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.39.29 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1463897561.A.506.html ※ 編輯: geordie (114.40.39.29), 05/22/2016 14:14:51

05/22 14:17, , 1F
如果國民黨統治韓國,韓國人就會覺得日本人沒那麼壞XDDD
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05/22 14:17, , 2F
D
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05/22 14:17, , 3F
看到這段一直笑
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rayven:轉錄至看板 Gossiping 05/22 14:18

05/22 14:19, , 4F
所以我才說超級台肯。KMT是讓日台和解的幫手(?
05/22 14:19, 4F

05/22 14:28, , 5F
皇民舔日舔成這樣還要和解喔?? 不用人幫吧
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05/22 14:33, , 6F
韓國那個比喻真的很差 朝鮮是有亡國之恨的 是要怎樣才
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05/22 14:33, , 7F
能覺得日本人不壞
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05/22 14:34, , 8F
KMT
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05/22 14:36, , 9F
對啊所以你言下之意是台灣不是個國家 所以才不會恨嗎
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05/22 14:38, , 10F
本篇是標準的綠民哈日思維,一切都歸功於皇國
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05/22 14:38, , 11F
老一輩經過日本時代的都說日本時代治安好
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05/22 14:39, , 12F
老一輩也都是哈日族囉?所以現在沒經過日本時代的蠢蛆有啥
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05/22 14:39, , 13F
資格嘴?
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05/22 14:39, , 14F
但也講警察大人很兇wwww
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05/22 14:40, , 15F
因為9.2說台灣不是個國家 所以才不會恨 各位台灣人你怎
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麼看
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台灣不像中日韓有久遠的國家歷史,集体民族意識尚未強固。 中日韓的各自的集体民族意識也是打了很久才有,但都比台灣早

05/22 14:42, , 17F
恨日本意義在哪?現在打壓台灣的又不是日本
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05/22 14:42, , 18F
漁民被抓走不算打壓喔
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※ 編輯: geordie (114.40.39.29), 05/22/2016 14:47:20

05/22 14:43, , 19F
比起中國對台灣的打壓 樓上你不恨中國才更奇怪吧
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05/22 14:44, , 20F
中國對台灣全面性打壓也不見蠢蛆叫一聲 還跪下去舔 沒見過
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05/22 14:44, , 21F
朝鮮是整個殖民時期 一直持續在反抗 就算美國軍政時期
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05/22 14:44, , 22F
有濟州事件 日本就是世仇了 不會比較喜歡
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05/22 14:45, , 23F
比這更賤格的了
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05/22 14:45, , 24F
賽德克.巴萊算老一輩治安很好的示範嗎
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05/22 14:45, , 25F
XDD
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05/22 14:46, , 26F
你看著吧 小央也準備舔了
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05/22 14:46, , 27F
謝長廷比喻不好 是因為他把台灣人對日普遍良好的印象 套
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用在韓國人身上
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05/22 14:46, , 29F
到底是哪些人被殖民還說治安很好啊 是改日本姓的那些人嗎
05/22 14:46, 29F
你錯惹,一般市井小民對日治時的治安都說讚,照你的邏輯,全台的人民都被改日本姓惹

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那你要問老一輩阿 像你說的那麼差為何有人懷念日治
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05/22 14:47, , 31F
台灣哈日到還幫當年欺壓台人的日本人寫灣生回家
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05/22 14:47, , 32F
改日本姓當日本人那是日本人了好嗎 老一輩的日本人
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這種哈日格調,舉世難得啊。
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05/22 14:47, , 34F
台灣普遍的老一輩都是這種想法 如果你不是台灣人那例外囉
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※ 編輯: geordie (114.40.39.29), 05/22/2016 14:50:42
還有 25 則推文
還有 1 段內文
05/22 14:55, , 60F
何賣
05/22 14:55, 60F
國族意識要發展起來要蠻久的一段時光,台灣真的太短 ※ 編輯: geordie (114.40.39.29), 05/22/2016 14:59:00

05/22 14:58, , 61F
有人跳針跳到賽德克.巴萊也要說是治安好的老一輩XDDDD
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被清國賣掉就可以扯到說台灣人可以比較不恨喔
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殺成那樣還治安好
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05/22 14:58, , 64F
XDDD
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05/22 15:00, , 65F
我勸你要去了解台灣風俗民情 扯賽德克巴萊能改變的了誰的
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05/22 15:00, , 66F
想法 最後還是只能在這跳針XD
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人家是在說狗去豬來的概念 你硬要說韓國不會 因為他是
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05/22 15:00, , 68F
國家 跟著有什麼關系 台灣人比較賤是不是
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05/22 15:02, , 69F
難道當年支那國民黨來台228屠殺就不是屠殺
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05/22 15:03, , 70F
我什麼時候說台灣人比較不恨 ''韓國那個比喻真的很差
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05/22 15:03, , 71F
朝鮮是有亡國之恨的 是要怎樣才能覺得日本人不壞'' 我
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05/22 15:03, , 72F
第一次推文有講到台灣人?
05/22 15:03, 72F

05/22 15:04, , 73F
說之外 還要看他做甚麼: 謝是'積極開放有效管裡'的
05/22 15:04, 73F

05/22 15:05, , 74F
所以你言下之意就是台灣人比較無所謂啊 我解讀沒錯吧
05/22 15:05, 74F

05/22 15:10, , 75F
你這叫自動腦補 台灣有台灣的事情和脈絡 不是台灣人比
05/22 15:10, 75F

05/22 15:10, , 76F
較無所謂 是受到KMT的傷害太多 才會有這種情感
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05/22 15:13, , 77F
韓國畢竟是自己人在管理 就算再差也不會有人去說日本比
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05/22 15:13, , 78F
較好
05/22 15:13, 78F

05/22 15:18, , 79F
他把中國人邏輯套到台灣才會覺得當時台灣治安不好 台灣治
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05/22 15:18, , 80F
安差是民國以後的事 當初的兩百多萬人那種素養會偷會搶
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05/22 15:18, , 81F
當初男女嚴重失衡連女人都用搶的
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05/22 15:19, , 82F
當然不會說日本比較好 因為沒有遇過國民黨
05/22 15:19, 82F

05/22 15:21, , 83F
當年國民黨來台的大多數素質都不怎麼好
05/22 15:21, 83F

05/22 15:21, , 84F
今天台灣不是國民黨統治過的話 台灣大概也跟日本敵視
05/22 15:21, 84F

05/22 15:21, , 85F
韓國也有濟州事件 光州事件 白色恐怖時期 還有韓戰 主要
05/22 15:21, 85F

05/22 15:21, , 86F
是自己人管 不像KMT是外來的 差別是這個
05/22 15:21, 86F

05/22 15:23, , 87F
支那人素質更差 在台灣作亂更甚 支那人想挑撥台日關係先看
05/22 15:23, 87F

05/22 15:24, , 88F
看看自己什麼鬼樣
05/22 15:24, 88F

05/22 15:24, , 89F
台灣戰後就獨立的話 現在一樣會去計較日本做過什麼
05/22 15:24, 89F

05/22 15:26, , 90F
知道日本人屠殺多少包括原住民的台灣人嗎?
05/22 15:26, 90F

05/22 15:27, , 91F
mh不知道的話去看民視的台灣演義吧
05/22 15:27, 91F
怎麼還是有人看到"日本"就跳腳?不都說是比較來的嗎?

05/22 15:28, , 92F
然後呢 要全台灣人一起恨日本?
05/22 15:28, 92F

05/22 15:29, , 93F
狗去豬來 你自己去體會這句話吧
05/22 15:29, 93F
※ 編輯: geordie (114.40.39.29), 05/22/2016 15:36:30

05/22 15:58, , 94F
歷史沒有如果.....不過我還真想看狗黨去殖民南韓會怎樣XD
05/22 15:58, 94F

05/23 08:13, , 95F
被殖民就被殖民..根本沒被殖民者當同類看
05/23 08:13, 95F

05/23 08:13, , 96F
05/23 08:13, 96F
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