Re: [討論] 憤怒! 民眾:維冠921列危樓臺南市府沒處理消失

看板HatePolitics作者時間8年前 (2016/02/07 11:21), 編輯推噓13(17推 4噓 41→)
留言62則, 13人參與, 最新討論串4/5 (看更多)
※ 引述《diefishfish ()》之銘言： : 市府和記者說法完全南轅北轍 : 鄉民在閱讀前 : 必須冷靜判斷真偽 : 不要因為片段訊息 造成恐慌 : 天祐臺南 台灣平安 : http://www.chinatimes.com/realtimenews/20160206002177-260405 : 今日凌晨發生大地震，台南永康維冠金龍大樓因地震突然倒塌。據了解，該棟大樓是由維 : 冠建設所蓋，但因維冠建設已於1999年倒閉，該大樓在921時就曾經受損，被判定是危樓 : ，受災民眾質疑，號稱施政第一的歷任台南縣市長做了什麼事，市府為什麼都沒處理危樓 : 問題？ : 永康維冠大樓倒塌，建商是維冠建設。維冠建設於1989年成立，資本額2500萬，老闆姓林 : ，陸續蓋了維冠龍殿、維冠金龍，但在蓋維冠金龍時，公司爆發財務危機，勉強蓋完，公 : 司在1999年4月時就垮了。據了解，維冠金龍品質很差，抗震率糟，921就曾經受損，被判 : 定是危樓。 : 今天因大地震，屋齡21年的維冠大樓竟像「豆腐大樓」一樣倒塌，而維冠建設卻早已垮台 : ，200多名住戶不但失去棲身之所，還可能無處求償。民眾對台南市政府長期以來疏忽處 : 理危樓問題，相當不諒解。 : 從1997年12月20日至今，台南一直由民主進步黨執政，這些年歷任的台南縣市長分別是─ : 張燦鍙(1997年12月20日－2001年12月20日)、許添財(2任，因與臺南縣合併，改制直轄市 : 而延任。2001年12月20日－2010年12月25日)、賴清德(2010年12月25日－至今)。 其實這有點文字遊戲吧， 這棟大樓是 921之前就蓋好的， 921之前的建築法條對地震強度規範本來就不嚴，當然不會犯法 921之後的建築法條也不適用已蓋好的大樓 問題是已蓋好的 17 層樓大樓不需要補強嗎？有考慮過之後地震有沒有倒塌的風險？ 在 921 當下剛蓋好的房子自然不會在當時被列為 '危樓' ，但建商也不會未卜先知在 92 1 之前就蓋出符合 921 之後的建築法條的房子吧？ 簡單說，這新聞稿就是 '依法行政，謝謝指教' 我是覺得本來就要以法規為準， 高標準應該是拿來規範自己，對他人就是以法律為依規 但如果以前會覺得說這種話的人無能，那這次說誰誰誰無能也只是剛好而已 .. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.155.190 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1454815273.A.B7A.html
噓
02/07 11:24, , 1F
這麼厲害喔，那從今天起全臺大樓早已蓋好的，就交給你
02/07 11:24, 1F
→
02/07 11:24, , 2F
評鑑那棟未來會倒塌需要補強喔
02/07 11:24, 2F
→
02/07 11:26, , 3F
就事論事而已，那麼激動幹麻？
02/07 11:26, 3F
噓
02/07 11:28, , 4F
921前耐震規範是無~5-6級，之後分區是5級與5-6級，就
02/07 11:28, 4F
→
02/07 11:28, , 5F
算現在最高也不到6級，你最會講了，從明天起去跟各大
02/07 11:28, 5F
→
02/07 11:29, , 6F
樓講你們這棟用肉眼看就知道沒耐震7級，都給我拆掉……
02/07 11:29, 6F
→
02/07 11:29, , 7F
921前與之後對耐震設計其實沒大變動，都很低的要求
02/07 11:29, 7F
推
02/07 11:35, , 8F
沒有大變動? 大改吧
02/07 11:35, 8F
推
02/07 11:35, , 9F
我是覺得先等目前的救災告一段落後 政府是應該進行討論
02/07 11:35, 9F
推
02/07 11:36, , 10F
只有地區分類改，最高耐震等級沒變，還是沿用耐震5-6
02/07 11:36, 10F
→
02/07 11:36, , 11F
級而已
02/07 11:36, 11F
→
02/07 11:37, , 12F
921後至今，發生超過6級以上的地震次數其實有好幾次了
02/07 11:37, 12F
→
02/07 11:37, , 13F
趁這一段時間民眾對變化比較能接受時 做一些補強~
02/07 11:37, 13F
推
02/07 11:40, , 14F
而且已建好的舊大樓，在模擬計算抗地震力時，參數是引
02/07 11:40, 14F
→
02/07 11:40, , 15F
用書面資料，無法考慮實際施工品質與工法是否確實
02/07 11:40, 15F
推
02/07 11:42, , 16F
另外就是結構技師簽證制度太弱，根本沒實權監工，一切
02/07 11:42, 16F
→
02/07 11:42, , 17F
都是建築師說了算，結構技師只依圖面作業計算而已
02/07 11:42, 17F
噓
02/07 11:49, , 18F
講得很簡單,但全台有多少老屋需要補強?!政府全出嗎?補強
02/07 11:49, 18F
→
02/07 11:50, , 19F
花得錢可不是幾十萬解決,住戶有多少人肯付錢或付得起錢?
02/07 11:50, 19F
→
02/07 11:50, , 20F
就跟違建一樣,只能先要求新建物符合法規,舊建物只能規勸
02/07 11:50, 20F
→
02/07 11:50, , 21F
,要強制所有建物符合規範才叫政府沒有過失,簡直緣木求魚
02/07 11:50, 21F
推
02/07 12:15, , 22F
都更其實是一個解決辦法
02/07 12:15, 22F
推
02/07 12:16, , 23F
這是要怎麼補你跟我講 從跟本上就是90度跟135度的差別
02/07 12:16, 23F
推
02/07 12:40, , 24F
這個領域我也不懂 我也知道動到房子的事 就是困難
02/07 12:40, 24F
→
02/07 12:41, , 25F
只是剛好有這個事件 或許可以或多或少比較好推動一些事
02/07 12:41, 25F
→
02/07 12:43, , 26F
也許本來就差少數民眾就可以進行的都更 因這事可以再試試
02/07 12:43, 26F
→
02/07 12:45, , 27F
雖然都更是超級困難的事 政府也只能努力看看~
02/07 12:45, 27F
→
02/07 12:45, , 28F
我的意思大概是這樣~
02/07 12:45, 28F
→
02/07 12:48, , 29F
要怎麼補救怎麼會問我？我又不是台南市政府 lol 你這
02/07 12:48, 29F
→
02/07 12:48, , 30F
不是檢討在野的概念嗎 lol
02/07 12:48, 30F
推
02/07 12:49, , 31F
有道理 發生921以後 應該拆掉重蓋今天就不會發生了
02/07 12:49, 31F
→
02/07 13:00, , 32F
有可能921後所有房子全部重蓋?想也知道不可能
02/07 13:00, 32F
推
02/07 13:09, , 33F
老屋最多的不是台北市嗎，哈哈哈
02/07 13:09, 33F
推
02/07 13:11, , 34F
我想柯P應該很希望老舊房子快點都更掉~
02/07 13:11, 34F
推
02/07 13:14, , 35F
對對都是綠色的錯 藍蛆又在靠北了
02/07 13:14, 35F
推
02/07 13:14, , 36F
話說補救的錢不可能全民買單吧，那有錢補救的鄰居要幫沒
02/07 13:14, 36F
→
02/07 13:14, , 37F
錢出補救費的鄰居負擔嗎？
02/07 13:14, 37F
→
02/07 13:14, , 38F
原po願意幫忙鄰居出錢嗎？
02/07 13:14, 38F
→
02/07 13:15, , 39F
那你覺得要補救到幾級耐震呢？
02/07 13:15, 39F
推
02/07 13:17, , 40F
如果無法補救，你是贊成拆掉重建嗎？
02/07 13:17, 40F
→
02/07 13:17, , 41F
那你想像中拆掉重建的費用誰負擔呢？
02/07 13:17, 41F
→
02/07 13:18, , 42F
推lost
02/07 13:18, 42F
推
02/07 13:19, , 43F
如果你贊成市府用高標準規範，那現在不合921後規範等級
02/07 13:19, 43F
→
02/07 13:19, , 44F
的老房子，又沒錢補救的房子，你覺得是要強制他們搬離嗎
02/07 13:19, 44F
→
02/07 13:19, , 45F
02/07 13:19, 45F
→
02/07 13:19, , 46F
遠的規劃又會被靠杯圖利，乾脆什麼都不做，這大概就
02/07 13:19, 46F
→
02/07 13:20, , 47F
是台灣現在的氛圍啊～反正發生災難就再努力救災，大
02/07 13:20, 47F
→
02/07 13:20, , 48F
家跟金魚一樣的記憶又很快忘記了..
02/07 13:20, 48F
→
02/07 13:20, , 49F
？像這次倒塌的大樓，依照你的要求，是不是應該強制他們
02/07 13:20, 49F
→
02/07 13:20, , 50F
搬離，然後等他們籌到錢補救房子重建房子再搬回來？
02/07 13:20, 50F
→
02/07 13:21, , 51F
李鴻源丟的臉還不夠多嗎？哈哈哈哈
02/07 13:21, 51F
→
02/07 13:22, , 52F
他又不是沒做過重要位子，哪來的臉檢討別人
02/07 13:22, 52F
→
02/07 13:23, , 53F
要高標準可以阿，但是老房子如何處理？剛剛給你那麼多選
02/07 13:23, 53F
→
02/07 13:23, , 54F
項了，還是你有更好的想法？
02/07 13:23, 54F
→
02/07 13:23, , 55F
講一句你們標準真低就能處理事情嗎？笑死人了
02/07 13:23, 55F
→
02/07 13:24, , 56F
你就舉這次倒塌的大樓，你建議921之後如何處理跟安置居
02/07 13:24, 56F
→
02/07 13:24, , 57F
民，費用誰負擔就好？
02/07 13:24, 57F
推
02/07 13:29, , 58F
如果配合李說的處置方式，沒在他預期中倒塌的房子卻倒塌
02/07 13:29, 58F
→
02/07 13:29, , 59F
了，請問算誰的責任？
02/07 13:29, 59F
推
02/07 15:32, , 60F
就事論事的話..台灣在921前就蓋好的房子何其多,怎麼檢驗
02/07 15:32, 60F
→
02/07 15:33, , 61F
又或者是檢驗出來後怎麼解決..
02/07 15:33, 61F
噓
02/07 18:14, , 62F
果然是讓政治凌駕理性的渣
02/07 18:14, 62F
‣ 更多 YumingHuang 的文章
文章代碼(AID): #1MjhWfjw (HatePolitics)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 4 之 5 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共5篇)
‣ 更多 YumingHuang 的文章
文章代碼(AID): #1MjhWfjw (HatePolitics)