Re: [討論] 如果因為時代力量而民進黨政黨票沒過半消失

看板HatePolitics作者時間8年前 (2016/01/06 22:49), 編輯推噓38(39推 1噓 73→)
留言113則, 30人參與, 最新討論串3/5 (看更多)
※ 引述《zxc70227 (第一考不上)》之銘言： : 這就要看DPP跟NPP是怎樣的關係啦 : 上禮拜我們學校學生會(123)有請六個政黨來辦論壇談青年就業跟政黨未來方針 : 分別是:KMT DPP NPP TSU 綠社盟 人民民主陣線(PFP跟MKT也有受邀 但沒派人 : KMT我就不說了 只能說他們想法還是停留在年輕人沒有準備好不要來吵政治 : 然後喊出一堆很噁心的數字 那種選民已經被騙到不想騙的不切實際政策 : 至於其他五個政黨都有提出務實的青年政策 : 都同意小黨門檻下修 DPP提出下修到3% : 意思是下次選舉幾乎所有小黨都能來搶這3%的票 : NPP說他們跟DPP是既競爭又合作關係 : 所以你可以這樣看 : NPP並不反對DPP 但在某些政策上會站在監督的立場 : 這個KMT是為了反DPP而什麼都反不同 : NPP就是DPP的盟友 吸取的是年輕人+兩黨都討厭的中立票 : 這些票就算NPP不出來 也會有部分票回流到KMT 而不是全給DPP : 假設這次泛藍能拿到35% 其他能拿到65% : 差就差在DPP+NPP能拿到65%當中的多少 : NPP能拿到超過15% DPP才有可能低於50%啦 : 就算DPP政黨票只有40~45% 也至少有個15~17席好嗎 : 除非說KMT+PFP你們認為可以拿超過40%(但選前＿＿出來都沒有這結果 : 至於綠社盟我覺得 第三勢力在還未壯大前 是不可能靠單打獨鬥的 : 他們對勞工跟青年還有生態的關注可以說是所有政黨最高的 但就是太獨 : 這次要過5%有難度 能拿到3%就很不錯了 下次立委大選就有機會進立院 : 一個政黨沒辦法有民意代表進立院監督 那還真的用處不太大 : 這是綠社盟要面對跟考慮的問題 堅持理念很好 但沒進去就什麼都沒有 : 台聯的話如果始終給人為了台獨什麼都可以反對的印象 : 在NPP出現後 他們該去思考未來該如何兼顧自己的核心立場跟社會期待 : 否則要過5%很有難度 大概就是2~3%而已 : 最後來談談民陣 : 民陣其實是個很有理念跟想法的政黨 : 長期關注社會上少關注的問題(學生 勞工 新住民 原住民 : 對於食安跟就業問題早已關注多年了 : 但可惜就是太理想化 所以很難把知名度整個拉高 : 我是還滿欣賞他們的理念跟人民參政的態度 : 但沒有去吸引大眾支持只顧小眾議題 : 還是沒有可能進到立院的 這樣我很難把票投給他們 : 更何況他們這次連不分區都提不出來 再加油吧 : 結論就是 NPP去分到DPP的票又怎樣 他們還是盟友啊 : 又不是說NPP是像KMT跟PFP這種完全反對DPP的政黨 : 況且多一個完全不同的聲音進到立法院 對台灣的政治也是種全新的試驗 : 我知道鐵綠會很擔心這問題 : 但是NPP也有幫忙拉一點淺藍的票 卻不會倒戈到KMT : 整體來說DPP+NPP才是對泛綠來講政黨票最大化的效應 : 否則那些淺藍就會把票流回去給KMT+PFP : 這樣 有比較好嗎? 講的是很漂亮 我應該是你們所謂的深綠吧 我來列出我始終放心不了時代的原因 1. 純屬個人理由 我看不慣台聯在衝 在立法院擋的時候 時代沒有做什麼就可以得到厚愛 不要說太陽花 兩個不等於 2 板上時代迷給人的感覺很差 什麼大局觀 什麼時代最進步之類的 還有小英說要把政黨票給民進黨 時代迷就在那邊酸 幹 她dpp黨主席誒 （這也是個人感覺不討論 3 既然你說是盟軍 為什麼ㄧ開始不大方承認就好 還在那邊嗆說根本沒禮讓 在那邊擺高姿態 還會嗆人深綠 但你們的票幾乎都綠的啊 是怎樣 當人m嗎 4 最嚴重一點 時代根本管不了邱顯智 黨主席也沒實權 那你這個黨進國會超可怕 憑什麼相信你進國會會是dpp友軍？ 5 時代政黨票也沒多吸引人啊 第一名 一個原住民記者 第二名 徐永明一個名嘴 當初還跟小英吵要選區域 小英不給就翻臉 給人觀感不佳 還有第四名當初來選我們北屯的柯韶榛 被記申誡 紀錄就很難看啊 以上就是我的理由 也許我這票也不重要 但我希望有人反駁我 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.124.113 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1452091752.A.B5F.html
→
01/06 22:52, , 1F
國民黨爛規爛但是喬事照規矩來，不像你們為了爭利益胡亂搞
01/06 22:52, 1F
推
01/06 22:52, , 2F
推一個，的確這些都是不喜歡時代的合理原因
01/06 22:52, 2F
→
01/06 22:53, , 3F
如果說要反駁你，那建議你看看時代的優點？
01/06 22:53, 3F
→
01/06 22:53, , 4F
我是覺得沒什麼好反駁的，之間有太多價值觀的因素了
01/06 22:53, 4F
→
01/06 22:56, , 5F
那願聽時代優點
01/06 22:56, 5F
推
01/06 22:57, , 6F
推
01/06 22:57, 6F
推
01/06 22:58, , 7F
時代好比明星球員 不幹髒活/專門拿開火權 但球隊陷入低潮
01/06 22:58, 7F
→
01/06 22:58, , 8F
上面幾篇有提到時代的核心是直接民權, 這次有highlight嗎?
01/06 22:58, 8F
→
01/06 22:58, , 9F
或者對方有銅牆鐵壁防守，還是需要時代去打開艱困戰區
01/06 22:58, 9F
→
01/06 22:59, , 10F
反統陣營各自有各自的角色 希望能夠互相尊重
01/06 22:59, 10F
推
01/06 22:59, , 11F
算是我個人的觀察吧，優點一是時代區域四個都跑得很
01/06 22:59, 11F
→
01/06 23:00, , 12F
勤，你可能討厭邱顯智但他在新竹也真的蠻勤的
01/06 23:00, 12F
→
01/06 23:00, , 13F
小英是時代之母 養大時代是他的佈局 希望不要被反咬
01/06 23:00, 13F
→
01/06 23:00, , 14F
至少他們不是什麼高姿態不願意下去接觸人民的小黨
01/06 23:00, 14F
→
01/06 23:00, , 15F
不分區多元度有DPP/衝組有台聯 時代只想挺艱困區域立委
01/06 23:00, 15F
推
01/06 23:01, , 16F
推 你應該很快會被時代粉夾攻
01/06 23:01, 16F
→
01/06 23:02, , 17F
另外還是要幫時代粉說一下話 很多無恥9.2假挺邱顯智真挑撥
01/06 23:02, 17F
→
01/06 23:02, , 18F
再來是關於政策的論述，時代的導向應該是希望落實
01/06 23:02, 18F
→
01/06 23:02, , 19F
民主跟司法制度，因為他們認為代議政治有點失靈
01/06 23:02, 19F
→
01/06 23:03, , 20F
因此希望從制度面去落實直接民權 比方說修選罷公投法
01/06 23:03, 20F
→
01/06 23:04, , 21F
還有很重視轉型正義跟批判國民黨吧
01/06 23:04, 21F
→
01/06 23:05, , 22F
這是我認為的一些時代優點，當然缺點也不少。
01/06 23:05, 22F
→
01/06 23:07, , 23F
還有原住民的部分，雖然很多人不在意但我本人在意
01/06 23:07, 23F
→
01/06 23:08, , 24F
對了，像黃國昌辭終身職或是洪姊簽切結書也都很不錯
01/06 23:08, 24F
→
01/06 23:09, , 25F
時代區域跑很勤我支持啊 但重點是討論不分區的必要啊
01/06 23:09, 25F
推
01/06 23:10, , 26F
不分區方面時代力量完全尊重蔡英文的主張，集中很好
01/06 23:10, 26F
推
01/06 23:11, , 27F
我覺得如果這四席區域K黨些微差距上了，真的要怪邱
01/06 23:11, 27F
推
01/06 23:13, , 28F
其實，版上大部份反對小英集中政黨票的是還沒過5%的支持者
01/06 23:13, 28F
→
01/06 23:13, , 29F
自己製造機會給反統陣營銃康
01/06 23:13, 29F
推
01/06 23:14, , 30F
TFsonG 也許不能排除「因為邱」而支持那三席區域時代
01/06 23:14, 30F
→
01/06 23:14, , 31F
的人的存在？ 雖然聽起來會被噓 呵呵
01/06 23:14, 31F
→
01/06 23:14, , 32F
你看那粉絲團管理員，就是個很棘手的問題
01/06 23:14, 32F
→
01/06 23:15, , 33F
那的確是 這種支持方式完全就是幫倒忙
01/06 23:15, 33F
→
01/06 23:15, , 34F
因為邱支持時代區域的人 本來就不會投K黨啊
01/06 23:15, 34F
→
01/06 23:15, , 35F
我認為邱若要堅持理想，也應該是去論述自己優點而非
01/06 23:15, 35F
→
01/06 23:16, , 36F
批評柯，當然支持者也應該這樣去論述比較妥當
01/06 23:16, 36F
→
01/06 23:16, , 37F
你要說吸到不分區小清新/假中立的人 他們看到摸奶就倒彈
01/06 23:16, 37F
→
01/06 23:16, , 38F
MITT講的不錯 邱一開始的打法就錯了 被DPPer罵活該
01/06 23:16, 38F
→
01/06 23:16, , 39F
那麼你覺得時代不分區現在這些票源來自哪呢？
01/06 23:16, 39F
還有 34 則推文
推
01/06 23:35, , 74F
邱的理念不差啊 只是選舉手法很低下讓人看不起而已
01/06 23:35, 74F
推
01/06 23:35, , 75F
邱不討厭，討厭的是他的團隊。他理念再好，也不能任由他
01/06 23:35, 75F
→
01/06 23:35, , 76F
的幕僚整天亂砲不喜歡他們的人。
01/06 23:35, 76F
推
01/06 23:36, , 77F
邱當初擺不分區，就沒那個團隊搞一堆毛了
01/06 23:36, 77F
推
01/06 23:36, , 78F
了解，謝謝各位指教
01/06 23:36, 78F
→
01/06 23:37, , 79F
選民是選邱顯智不是陳為廷，他這種約束力如何能讓選民放
01/06 23:37, 79F
→
01/06 23:37, , 80F
心他有魄力做事?
01/06 23:37, 80F
推
01/06 23:37, , 81F
看到新竹那群就倒彈 超自以為是的
01/06 23:37, 81F
推
01/06 23:38, , 82F
這的確是很直接明確的質疑 據我所知邱是說根本找不到
01/06 23:38, 82F
→
01/06 23:38, , 83F
人幫忙所以才找這些學生幫（不確定是否正確）
01/06 23:38, 83F
推
01/06 23:39, , 84F
雙手跟DPP要票源跟支持度 嘴巴在亂批評DPP 令人不齒
01/06 23:39, 84F
→
01/06 23:39, , 85F
但人和的確是政治實力的一部分沒錯 邱加油吧
01/06 23:39, 85F
推
01/06 23:39, , 86F
看今天八卦的文就知道到底是誰深色..
01/06 23:39, 86F
推
01/06 23:39, , 87F
你是頭頭 底下對外發言不能約束?
01/06 23:39, 87F
→
01/06 23:41, , 88F
老是帶風向深綠XXX 但是看今天八卦好像時代粉顏色最深
01/06 23:41, 88F
→
01/06 23:41, , 89F
整天在那屁國會黑箱 幹 這麼愛洗蔡英文等人的臉啊
01/06 23:41, 89F
→
01/06 23:41, , 90F
蔡英文拉個政黨票　幾隻粉絲在那邊崩潰詆毀..
01/06 23:41, 90F
推
01/06 23:42, , 91F
邱不討厭+1 討厭的是背後那些居心叵測的團隊
01/06 23:42, 91F
→
01/06 23:42, , 92F
高舉改革大旗 自己的行為卻讓人發笑
01/06 23:42, 92F
→
01/06 23:43, , 93F
光是跟蔡仁堅在那邊分分合合就讓人反胃
01/06 23:43, 93F
推
01/06 23:44, , 94F
kk大，那些時代粉絕對是9.2來亂的
01/06 23:44, 94F
推
01/06 23:44, , 95F
砲台聯就算了，砲柯p只能說陳為廷的政治敏銳度是0
01/06 23:44, 95F
→
01/06 23:44, , 96F
身邊真的會投時代的人，看到蔡的行為都覺得很正常
01/06 23:44, 96F
→
01/06 23:46, , 97F
01/06 23:46, 97F
→
01/06 23:46, , 98F
民進黨的大頭被柯p指點都懂得笑笑吞下去，全臺灣只有你
01/06 23:46, 98F
→
01/06 23:46, , 99F
大為廷敢直接嗆，而且柯p根本沒去招惹你。
01/06 23:46, 99F
推
01/07 00:03, , 100F
推
01/07 00:03, 100F
推
01/07 00:08, , 101F
殲滅國民黨 交給小英帶領的民進黨比較保障
01/07 00:08, 101F
噓
01/07 00:16, , 102F
你只看到對方的缺點 而完全不考慮對方的優點
01/07 00:16, 102F
推
01/07 00:17, , 103F
時代不等於太陽花 但摸奶一直被酸
01/07 00:17, 103F
→
01/07 00:18, , 104F
是時代的拖累者（還有邱）
01/07 00:18, 104F
推
01/07 00:27, , 105F
因為欣賞黃所以想投時代，不過黨主席沒約束力讓我猶豫了
01/07 00:27, 105F
推
01/07 01:05, , 106F
推 時代一盤散沙 會變成亂源
01/07 01:05, 106F
→
01/07 01:16, , 107F
民進黨是國民黨翻版 無誤
01/07 01:16, 107F
推
01/07 02:11, , 108F
時代根本比kmt...
01/07 02:11, 108F
推
01/07 08:48, , 109F
結果你漏了時力不分區第三名 這個才是
01/07 08:48, 109F
推
01/07 14:03, , 110F
推
01/07 14:03, 110F
→
01/07 14:04, , 111F
DPP禮讓和輔選根本是多做的 DPP幫自己催票才是正常的!!!
01/07 14:04, 111F
→
01/07 14:04, , 112F
KMT根本就還不夠小 現在擔心DPP太大根本太早
01/07 14:04, 112F
推
01/07 19:44, , 113F
推本篇。
01/07 19:44, 113F
‣ 更多 ben840619 的文章
文章代碼(AID): #1MZIbejV (HatePolitics)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 3 之 5 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共5篇)
‣ 更多 ben840619 的文章
文章代碼(AID): #1MZIbejV (HatePolitics)