[討論] 物化女性

看板HatePolitics作者 (動物農莊)時間10年前 (2014/04/21 22:50), 編輯推噓27(27推 0噓 40→)
留言67則, 31人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
這是在虛假的議題上做無謂的爭論。 因為「物化」從來不是一個問題。 如果你覺得是個問題， 那你怎麼不去質疑阿諾史瓦辛格的肌肉是不是物化？ 金城武的長相是不是物化？ 藝人的肌肉跟長相，與人格或技術可是沒有任何直接的關係。 從女權的脈絡上，真正的問題是「附屬物化」。 也就是：女人不應該成為男人的附屬物。 或者是廣泛一點說， 如果一個階層是另一個階層的附屬物，那就不是真的平等。 這也是「物化」這個詞的本意，問題是很多女權運動者沒有搞清楚。 「身體」相對於「人」，身體本來就是一種「物」， 這是屬於身體自主權的一部分。 我要怎麼商品化我的身體？這是我的自由。 你要怎麼干涉別人的自由，這是很多人道德感過剩的問題。 至於「人」相對於「人」。 在人權思想中，我們期待應該是平等的， 如果有人在社會結構上成為了附屬物，這才是所謂的迫害。 我要強調，這裡指的是一個活生生的整體的人，可不是身體的什麼重點部位。 至於人要怎麼出賣自己，才叫做成為一個附屬物？ 這近似「奴隸」的概念， 至少也要是一個長時間否定一個人人格的狀態。 例如家庭裡苦命的媳婦、 職場中永遠升遷不上去的女性員工、 工廠的奴工、 或是你更有意識一點，被人類奴役的動植物生命。 新聞龍捲風真正值得批評的地方，並不是單純因為來賓稱讚女性的身材， 而是因為來賓的稱讚方式，很有性騷擾的嫌疑。 女性不應該是一個可以被容許這樣侵犯的階層， 特別是在女性長期居於次等地位的人類現代文明歷史上。 因此，性騷擾才與「附屬物化」產生了連結。 至於雞排妹脫內衣， 這可能是一個利用身材譁眾取寵的表達方式，你要說她傷風敗俗我也不反對。 當眾脫掉內衣，這是不是物化？當然是。 物化是不是個問題？當然不是。 脫內衣有沒有附屬物化的問題？ 單純而言沒有。 在自由意志的範圍之內，甚至連性交易都不是問題。 講得更直接一點， 如果連身體的魅力都要用道德加以剝奪， 假設一個男人對一個女人，是真心愛著這個女人的人格， 而完全對她的外表沒有反應.... 你不覺得這是很可悲的一件事嗎？ 排斥「物化」就是這麼可悲的一件事情。 所以不要搞錯了， 雞排妹要怎麼展示她的身材，都不是問題， 身材好就是好，總比身材差要來得好。 她一直展示她那個與DPP吱吱同步率相當高的腦袋，才是真正的問題。 -- 所有動物一律平等， 但是有些動物比其他的更為平等。 ─《動物農莊》─ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.213.35 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1398091810.A.EC1.html
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04/21 22:51, , 1F
那她幹嘛把原味內衣拿出來賣? 這算不算物化?
04/21 22:51, 1F
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同一票人又急急忙忙的把內衣買回去 是不是知道自己物化?
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推
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大推動物農莊大的清醒之作,是的,的確是"從屬物化"問題
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問題是"女權主義"者也有"位階問題",阿"女烏"女士曾討論
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推
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說得對 林志玲也是靠她的身體賺錢阿~
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說對啦林志玲一開始還真的是靠身體賺錢的。
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這次,我只看到婦權團體的"有色鏡片",但媒體業應該檢討
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推
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專業先推 不然人家會覺得我看不懂XD
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女性主義者當然要首推呂后啦 問他的意見如何
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大概小屁孩對大姐姐怎麼突然紅起來的記憶有空洞吧。
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推
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這年頭物化男性才是正道
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林志玲是模特兒當然是靠身體賺錢 難道靠眼神呀?
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所以說台灣的婦權團體是什麼貨色？我相信就是這樣了。
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靠原力
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傑瑞兄，這你就錯啦，要不是他老木.....呵呵呵~~~
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推
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標榜 "原味"內衣 不算物化?
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你還真以為他是歐陽鋒靠眼神的呀
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推
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我只問你一個問題 國民黨應不應該負責? 這樣就好
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推
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幹 當眾脫胸罩很合理 有種以後大家這樣教小孩!!!
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推
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最後一句才是重點啊啊啊啊啊
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推
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最後一句害我笑翻XDDDD
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一片護航之聲,我還以為我錯了,用"道德"去凌遲"他人"=.=
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推
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推XD
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04/21 22:59, , 24F
好啦 看在人家奶這麼大的份上 我就原諒她吧
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學運參與者真是一堆跑題王，然後叫人不准模糊焦點XDD
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我想這次學運印象最深的不是衝行政院 而是大奶妹賣原味
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奶罩
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柯p:她書讀不多,說那些話不過是想引起注意,混口飯吃而已
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推
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你就直接講最後一句就好了嘛....
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柯P說了一句中肯話(謝謝kathpope大)XDDD
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推
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可是我看到雞排妹就會想到她脫內衣畫面 GGininder
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我覺得最大的問題在 兩件事都是有權利者對女性性自主權的
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宰制 幹哥是用媒體強勢權力來歧視(是物化嗎?)該活動女性
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而大腸花是用群眾的壓力迫使雞排妹從眾附合下 一種投名狀
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這個叫"群際威脅"理論
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推
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壓迫？我怎麼覺得她想脫很久了
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推
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推
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當另一名脫衣女性以公開方式叫陣鼓動 是一種類催眠的作用
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推
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中肯
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04/21 23:13, , 40F
也就是當雞排妹要參入大腸花這個組織 必須要服從潛規則
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男人是粗口髒話的解放 女人是以肉體及情慾上的解放
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同意roc大,但是我認為臺女嘴上喊女權,有異性則無意識..
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我說的是"頗多"臺女如此,而那天是"直銷活動",雞排只是
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敢玩敢秀,所以她會起鬨在三字經中脫衣,實際上是"無意識
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悲哀的是,有人覺得這等於不是"自我物化",就是"性解放"
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其實說到底,就是版大最後那句話...某主播至少比較聰明
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推
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如果今天換個場合 那雞排妹的行為可以說是"傷風敗俗"無疑
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但在大腸花的場子中 你不說粗話 那得用另一種"解放"方式
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也不會太悲哀啦 西方很多女歌手也喜歡扮成必娶或脫衣女郎
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來表現你對組織的"認同" 除了脫衣外 口不離煙酒 也是一種
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推
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喔 推
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推
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推分析
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被當做自己人般英雄式的看待 自然就罵越兇越反體制的言論
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推
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推一個
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04/21 23:26, , 55F
我能賣你不能罵甚至應該跪下來拜 的確是種女性霸權的上綱
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我 GG還是ininder 都怪雞排妹 =_=
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呃...至少"她"以原始本錢成功了
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推
04/21 23:33, , 58F
這是臺灣國的民主奶罩 拿著它 揭竿起義吧
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推
04/21 23:45, , 59F
話都給女生講啦! "徵司機大哥"婦女團體:太過分,這是歧視
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"徵廚房阿姨" 婦女團體:........
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推
04/22 01:53, , 61F
推!腦袋才真正的問題
04/22 01:53, 61F
推
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噢我要推這篇!!! 有清楚!!!
04/22 02:03, 62F
推
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奇文共賞
04/22 02:07, 63F
推
04/22 02:51, , 64F
邏輯100
04/22 02:51, 64F
推
04/22 04:44, , 65F
04/22 04:44, 65F
推
04/22 09:44, , 66F
清醒文，她不覺得在自我物化，但我可以告她性騷擾嗎xDDDDD
04/22 09:44, 66F
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04/24 01:07, , 67F
這種文也能M XD
04/24 01:07, 67F
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