[黑特] 美國689

看板HatePolitics作者 ( )時間10年前 (2014/03/25 13:00), 編輯推噓40(40020)
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這是我跟我一個朋友的對話,他是一個美國人,正在讀研究所 W:我在CNN有看到台灣學生佔領立法院抗議的消息,到底發生甚麼事? 我:學生在抗議馬政府要黑箱通過服貿與中國簽訂協議,將會為台灣帶來很嚴重的後果。 W:占領國會是合法的嗎?? 我:我不清楚,應該是吧,不然他們怎麼能在裡面待那麼久。 W:那就是了,我還想說在民主法治的國家怎麼可能發生非法占領國會那麼久的情形。 法治是民主的最基本架構,沒有法制民主就會垮了。 但是民主法治的國家,不是應該會有監督的單位?如果監督單位就這樣讓執政者一意孤 行得話,那監督單位是不是失責? 我:因為馬政府在國會佔大多數,所以他可以強行讓這個法案通過。 W:你們的總統跟國會議員是民選的嗎? 我:對阿 W:所以如果執政黨占大多數那不就是你們人民所要求的嗎? 我:這樣講也是沒錯啦,不過馬政府也不能這樣亂搞。 W:如果執政黨在國會佔多數,在野黨就會失去監督的功能,那你們是不是要修法一下? 我:來不及了,現在不馬上擋這個法案台灣以後就完了 W:為什麼你們政府要這麼做? 我:因為我們總統是賣國賊,他準備要把台灣賣給中國。 W:要怎麼賣?跟中國簽訂的合約裡面有哪幾項是會對台灣造成很嚴重的後果的? 我:他們說簽了之後中國人就可以合法的大舉來台把台灣人的工作機會都搶走,讓台灣人 都變成中國老闆的員工,然後就趁機把台灣拿回來, 你看香港現在亂七八糟的樣子就是台灣以後的例子。 W:香港亂七八糟??我記得香港人均所得排名很前面,有差不多接近4萬美金吧, 台灣人均所得比香港還要高很多嗎? 我:不不,我不是講人均所得,我說他們被中國完全控制了。 W:可是香港97之後不就變成香港特別行政區了,中國對香港有很大的權利可以直接干涉, 可是你跟我說台灣不是獨立的國家嗎?香港經驗有多大的參考價值? 我:我不知道,反正很多人都這樣講,所以應該是沒錯。 W:好吧,所以學生現在主要的訴求是要罷免總統還是禁止與中國簽訂任何商業法案? 我:應該是要修定正確的商業法案,他們要新簽訂條約,制定對台灣比較有利的。 不能通過很多傷害台灣的法規 W:那那些學生心中有沒有具體的法案?利如要修改哪條法規或是要增加哪些配套措施... 我:......應該有吧,最好是換掉總統及制定新內閣,建立新政府。 W:那學生或是新政府的法案中國政府會讓步嗎? 台灣有哪些籌碼可以讓中國簽署有利台灣的法案,要跟中國談判可不是一件簡單的事。 我:..............中國不答應最好,這樣我們就可以趁機跟中國劃清界線, 避免中國利用經濟進一步控制我們的政治。 W:嗯,現在的國家要完全不跟中國有任何經濟往來很難, 我們美國有強大的經濟能力跟天然資源也不容易不跟中國打交道, 在全球化的情況之下,要怎麼買到中國或是別國低價商品又不傷害本土產業 是一件很複雜的經濟問題。 所以你們台灣有足夠的內需市場跟天然資源出口支撐所以可以不跟中國有任何往來? 還是你們大多數人民願意不買中國便宜產品,寧願付出較高的成本只支持台灣本土產業? 我:我們是沒有很多的天然資源,不過...不過.....反正有很多的經濟教授支持我們。 W:那那些教授要怎麼處理這些問題呢?相較美國你們台灣擁有的籌碼一定更少, 我很好奇那些經濟教授的看法。 中國越來越強大,要與它打交道真的事一件很困難的事,每個國家現在都面臨到這個問 題,說不定你們那些經濟教授的看法,我們美國也可以拿來參考。 我:我也不知道,不過那些教授都很熱血都很愛台灣,聽他們的應該沒錯。 W:光愛國是不能解決這些問題的阿,對你們來說這麼強大又危險的中國就在你們旁邊, 不是閉起眼睛假裝它不存在,或是一句愛台灣的口號就可以解決的阿? 我:.....反正我寧願餓死也不願意跟中國人有任何關係。 W:像你這樣的想法的人有多少? 我:很多阿,我們台灣有一個PTT論壇,裡面的人都有這個想法。 W:那個論壇有多少人? 我:起碼50萬人吧 W:你們台灣有多少人口? 我:2300多萬 W:聽起來寧願餓死也不當中國人的人似乎不是大多數阿 我:你不懂,很快的大家就會被我們影響, 台灣將會興起一股革命,占領國會只是剛開始而已 W:革命???革命的目的不就是為了個人的自由與權力? 你不是跟我說台灣已經是自由民主法治的國家 你們擁有的個人自由與我們美國人差不多, 你們人民難道還不滿意的目前的個人自由與權力? 很多國家的人民正冒著生命危險在努力的讓他們可以擁有像我們一樣的個人自由, 有些國家甚至離革命還有很長的一段距離,我們現在擁有的民主 都是很多人犧牲性命換來的,你說的那個論壇裡面的人之所以可以暢所欲言不正 是很多國家非常羨慕的的個人自由。 那些學生不知道他們目前所擁有的民主是多麼可貴嗎? 在民主法治國家講革命是一個很新穎的概念, 我不知道台灣已經擁有比美國更前衛的觀念, 那革命之後你們將擁有比目前更大的自由,不過自由跟責任是一體兩面的事, 越大的自由需要越強大的個人自制能力否則就需要用更強大的法制控制才不會失控, 你們要怎麼處理這一部分?這麼前衛的想法我一定要知道一下, 說不定你們台灣將對帶起一股全新的民主國家體制概念,這會對全球產生巨大的影響 我:.......也不是說革命,就是目前的政府太爛了, 所以要立即停止與中國簽數喪權辱國的合約。 W:咦,我們剛剛不是提過這個問題了,要怎麼跟中國談判事一件很棘手的事, 加上你們又沒有太多的籌碼,要讓中國簽署偏向你們台灣的法案似乎很難, 我要聽你說哪些反對制項法案的人的想法你又不跟我說清楚, 後來你不是說餓肚子也不要跟中國有關係? 我:....讓馬政府下台台灣就有救了 W:你們不是有投票權,為什麼你們寧願用流血革命也不要用民主投票的方式讓他下台? 我:....也不是要流血革命,就只是.....一般的抗議而已,像我們記者說, 你們美國威斯康辛州有發生佔領議會事件,大學生率先發難,佔領議會長達17天。 W:歐,你說那件事阿,那就只是一般的抗爭而以阿,在很多民主國家都會有。 那個時候根據威州法例,州議會大樓是公共場所,民眾可自由出入, 共和黨州議員對佔領議會的行最初也無計可施,最後法院頒令, 州議會大樓過了下班時間應該關閉,無關人員必須離開, 才迫使佔領議會的示威民眾撤走。因為法律通過我們必須離開議會, 所以學生就撤走了,因為他們知道如違法抗爭的話,不管他們理由有多正義, 是不會得到大多數人認同的。所以你們國會應該也是公共空間吧? 我:威州議會是公共空間???我們記者沒說到威州議會是公共空間這段阿。 W:怎麼會這樣?少了這段很多事情會被扭曲了。像我們CNN素質也是愈來越差, 立場越來越不客觀很多人已經對CNN越來越不爽了,我們討厭被愚弄。 W:我對台灣的情況不是太了解。不夠我可以理解你們對政府不爽的情緒, 像我們現在還是很多人對小布希恨的牙癢癢的 搞了很多很差的經濟法令,可是沒辦法,民主就是這樣, 我雖然當初沒投給他,不過他畢竟是大多數民意產生的總統, 好壞我們都要概括承受。我能做的事就是下一次把票投給別人。 我們的民主雖然不完美,有時候還很沒效率,不過 我想這就是民主可貴的地方吧,尊重不同的聲音。 我們不需要因為不同的聲音大打出手,我們可以有一定的個人自由與基本保護 去維持一個正常社會運作,因為民主給了我們基本的遊戲規則--法治。 W:不過我還是很佩服你們台灣的個人自由,你們的最高國會殿堂居然是公共空間, 你們擁有比我們更高的自由。 想必台灣個人的民主素養及自律非常的高才有辦法達成這一步。 我.......................... 幹,這傢伙跟本是美國689,不然就是黨工,不過他精的跟什麼一樣, 跟他講每件事都要問我說證據在哪或是可信度有多高, 不然就是來源出自哪裡,要唬弄他似乎很難, 有沒有誰可以教我說服他支持台灣學生的光榮革命? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 73.53.46.160

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重覆貼文 洗文章?
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請盡速交出立法院
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拿出學生證說︰你賣台!
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有法治精神的美國人 level高臺灣學生一截
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真正的民主國家怎麼會反對佔據國會? 承認是你編的吧
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請改成[創作]
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在美國只有689沒辦法當選總統吧
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這是反串嗎?
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6890才能當選吧
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你下次還是去貼一篇反串美國文來洗腦來幫反服
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想必台灣個人的民主素養及自律非常高才有辦法達成這一步
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反串也太弱....................
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貼一個有法治精神的認真美國文剛好見證台灣的無知
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我第一次看到,不錯笑XDDD
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台灣只有自由沒有法治 美國人看到本來就很傻眼
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2萬人自認為自己是多數 根本是搞笑
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這個美國人話怎麼比你還多?
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還有你忘了加入公民不服從的部分
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羨慕原po 怎麼英文這麼好可以對答如流
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估計你也想不到如何辯駁公民不服從 美國也同意公民抵抗權
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這個自由還被法學院教授無限上綱
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他可能很久以前就被金刀滲透/調包/滅口了 趕快調查一下@@
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快出學生證 XD
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公民不服從之後還是要接受法律制裁 可不是這些小屁孩那付
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美國黨工
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蠢樣
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黨工吧!
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先別管學生有沒有違法 了 馬英九 下台!
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其實這篇超中肯XD
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你朋友修養真好
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你的米國朋友幫你上了一堂民主課
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推原PO,你才是美國朋友
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吱吱也聽不懂
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幹,你被美國人電爆?哈哈。你看看你
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這美國人一定是黨工阿 XD
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文太長了 失敗 被仇恨蒙蔽雙眼的人看不下去
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你在反串對吧XD
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雖然一定是在豪洨 不過挺中肯的
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政治有很多專業術語 不是你英文太強就是你朋友中文很好
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很中肯的創作
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反串的太明顯了 給甲下
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一定是美國黨工
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太長了,吱吱中文能力不好,只看得懂台文跟日文!失敗!
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寫的真好
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美國黨工
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想問一下為什麼法官說入夜就關在裡面違法 還可待17天?
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美國689太強了XD
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2你腦袋裝啥 回答什麼都你不大清楚
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好中肯的創作
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威斯康辛那個我去查,應該是17天來都有一堆人占據大廳
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後來法院才說關門必須離開的樣子
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了解 感謝
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噓美國黨工..暴民就是民主法治啦
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應該貼到花果山
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很好阿 推一下 不過太長了 做成懶人包吧
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靠美國689是怎樣XDDDDD
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美國黨工!!
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這反串吧? 有人會貼出自己被電的實錄嗎@@?
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雖然是腦內辯駁的創作,不過很中肯
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文章代碼(AID): #1JCGs087 (HatePolitics)