Re: [人狼] 新手歷程心得〈七〉占卜思考

看板HOT_Game作者 (鶴返)時間15年前 (2009/05/30 14:14), 編輯推噓22(22推 0噓 23→)
留言45則, 7人參與, 最新討論串4/4 (看更多)
5.從村民看占卜投票 八意：「一個最主要共識就是占卜師不該投自己的白單，除非怕不小心 吊死最後一狼給狐躺勝的時候。」 除此之外占卜師投票給誰都是合理的，不管是投其它占或自己未占的人。 就算是投其他假占占出的狼，那又如何？占卜師只相信自己的占卜結果─ 沒占過的我懷疑他是狼不能投嗎？假占占的結果跟我投票選擇是兩回事。 實際上不合村民利益的，只有占卜師投確定是村側的人，除非怕給狐贏。 重點在於村民判斷場上真假占的觀念，也就是所謂的「信任度」高或低。 錯誤的一般觀念導致了占卜投票選擇問題，憑什麼用投票去判斷真假占？ 要求占卜不互投是從村民的角度出發─占卜們投灰單比互投對村民有利。 而且只有一個很單純的理由，占卜們互投可能會導致真占不幸被表決死。 反之占卜們投未占對象，目前在下沒想到任何實質違反村民利益的可能。 但是拿著占卜是不是投票給另一占卜，這樣去判斷真假占目前沒有意義。 除非之後玩家產生「場上占互投比投灰單對村民不利」共識，才能使用。 然而在下才不相信新手有辦法做出這樣的推論，而且現在也還不是結論。 但就個人初步分析結果，實在想不出灰單就算多占卜的票被投死又如何。 「占卜師互投才是真貨」這句才是狂人的謠言，假占最喜歡投死真占了。 若一昧只恪守刻板印象不思考其來由，難怪村側勝率沒到遊戲設計標準。 有討論才會有進步，狼狐的勝率靠著有盲點的村民撐起會有成就感嗎？:P 原文回覆在NGCT伺服器人狼討論區《其實真占不互投是狂人的謠言!》 http://test.ngct.net/bbs.php?view=110&page=1 -- 2009/5/5完全領悟《村民守則》，之後22人場以上的隨機職業分配： 村民5　人狼2　占卜師0　靈能者3　狂人1　獵人3　共有者4　妖狐1　 背德1　埋毒者0　貓又0　子狐0　(決定者0)　(權力者1) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.41.158
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05/30 14:34, , 1F
簽名檔只有20個人呢(離題)
05/30 14:34, 1F
代表在下從2009/5/5到現在22人以上的隨機場只玩了20次。
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05/30 14:35, , 2F
當村側都沒盲點的時候，狼勝率真不知會低到什麼地步＝ ＝
05/30 14:35, 2F
非人勝率調整應該從遊戲設計著眼而非愚民或欺負新手吧？XD
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05/30 14:41, , 3F
不過我判斷真假占在投票方面只有"投自己白單"或是共co
05/30 14:41, 3F
請一起宣導正確觀念吧！
推
05/30 17:09, , 4F
村側都沒盲點的話，狼勝率真不知道高到什麼地步說
05/30 17:09, 4F
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05/30 17:11, , 5F
好像觀點錯誤了，剛才的發言請無視XD
05/30 17:11, 5F
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05/30 17:11, , 6F
我想成讓盲點消失，而沒盲點這樣去了XD
05/30 17:11, 6F
GrayNeko你喝幾杯了啊？XD
推
05/30 18:12, , 7F
我沒有喝辣油哦( ′・ω・)ﾉｼ
05/30 18:12, 7F
推
05/30 22:44, , 8F
想要 妹汁
05/30 22:44, 8F
推
05/30 22:47, , 9F
獵人 21 !
05/30 22:47, 9F
推
05/31 01:42, , 10F
我想表達的是 遊戲設計上再不增加狼側一些勝率
05/31 01:42, 10F
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05/31 01:42, , 11F
那某些人（尤其常自選狼的）會不想宣導正確觀念
05/31 01:42, 11F
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05/31 01:42, , 12F
也是可以預期的（我沒有要支持這種行為的意思）
05/31 01:42, 12F
在下一直覺得玩這遊戲勝負其次，贏要贏得漂亮輸也輸得精采才是。
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05/31 01:43, , 13F
坦白說我甚至認為應該宣導占投灰單 尤其是開場二占場
05/31 01:43, 13F
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05/31 01:44, , 14F
否則有權利狼的時候假裝暴民插真占旗+假占投占把占玩死
05/31 01:44, 14F
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05/31 01:44, , 15F
也不是什麼稀有的事 還有狂背狼占一起投死真占的咧
05/31 01:44, 15F
的確根據占卜互投這個「共識」，在下似乎想出幾個非人側戰術了......
推
05/31 08:38, , 16F
樓上說的不是很正常的一件事嗎？排除非我側的有職業，不
05/31 08:38, 16F
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05/31 08:38, , 17F
是本來就該做的事
05/31 08:38, 17F
推
05/31 08:41, , 18F
所謂正確的觀念，不就是在遊戲規則範圍內，找出勝利的方
05/31 08:41, 18F
→
05/31 08:41, , 19F
法
05/31 08:41, 19F
推
05/31 08:44, , 20F
若想要求僅能用咬的，或後期吊，那非人側的勝率才會下降
05/31 08:44, 20F
所以占卜不互投非人側勝率下降？若沒假占光明正大想集火吊死占......
推
05/31 08:46, , 21F
所以只能請各位玩家小心別沒事吊占，那交給非人就好
05/31 08:46, 21F
→
05/31 08:46, , 22F
如果非人真想要一開始就集火吊死占的話，那他們檯下的隻
05/31 08:46, 22F
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05/31 08:47, , 23F
數也不多了唄
05/31 08:47, 23F
如果有機會一狼換真占你換不換？:P
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05/31 08:48, , 24F
接著便是分析推理各人的對話、行為模式，找出非人者的氣
05/31 08:48, 24F
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05/31 08:48, , 25F
息，吊之
05/31 08:48, 25F
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05/31 08:49, , 26F
規則的遊戲目的也有寫到"各種不同角色擔當的玩家們必須
05/31 08:49, 26F
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05/31 08:49, , 27F
絞盡腦汁，使處刑的話題朝著對自己有利的形式發展。"
05/31 08:49, 27F
我說場外討論似也要猜誰是狂人？XD
推
05/31 09:20, , 28F
非人側勝率會降一些，但是可以自己補正回來XD
05/31 09:20, 28F
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05/31 09:20, , 29F
要換真占，也得看場上情況
05/31 09:20, 29F
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05/31 09:21, , 30F
玩法百百種，各人習慣問題罷了╮(╯□╰)╭
05/31 09:21, 30F
非人戰術才是這遊戲最耗心力的，但不先學會當村民只怕老是救村......XD
推
05/31 09:54, , 31F
我僅是小村村，都只會救村(‵・ω・′)
05/31 09:54, 31F
跟寫出《村民守則》的比誰村民？XD
推
05/31 09:59, , 32F
說要私下討論，但我們兩個都是開隱身的XD
05/31 09:59, 32F
推
05/31 10:06, , 33F
用PM好麻煩，水球方便點囧
05/31 10:06, 33F
水球很麻煩的在下很久沒丟水球了......(遠目)
推
05/31 19:01, , 34F
我好像跑到夫妻對話裡面去了耶?
05/31 19:01, 34F
咳，照慣例保留刪除不良推文權利。
推
05/31 19:36, , 35F
靠直覺抓比叫快...
05/31 19:36, 35F
嗯，直覺 esproject非狼即狐，吊！XD ﹝若那場早知道是你不可能狐勝﹞
推
05/31 19:41, , 36F
第四勢力跟右代宮都吊一吊就贏了啦XD
05/31 19:41, 36F
吊一吊GrayNeko就贏了這在下知道......:P
推
05/31 20:48, , 37F
吊我就贏，看來你是狼吧
05/31 20:48, 37F
嘖，不是說過要比話術投降輸一半？ 高手都死了怎麼抓得到囧這隻人狼......XD
推
05/31 21:16, , 38F
囧是人啊
05/31 21:16, 38F
反駁無力有失平日水準，給我上去。 而且就算三白還是有大狼的可能啊！XD
推
05/31 21:57, , 39F
但是吊三白是狼的期望值低啊 不如吊灰單
05/31 21:57, 39F
說得很好，那灰單只剩ice2240580...... ﹝唉，不過若飛鳥真占滅村正常﹞XD
推
05/31 22:04, , 40F
我是共有啊~這一定有什麼誤會
05/31 22:04, 40F
果然大狼進白單了啊，在下想想。
→
05/31 22:06, , 41F
話說醫生還是不能用M群啊 是因為你用即時通?
05/31 22:06, 41F
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05/31 22:06, , 42F
可是我看其他人用即時通還是可以用 看你要不要申請MSN
05/31 22:06, 42F
不，MSN 上顯示一個離線聯絡人。 是不是因為Ｍ群沒把在下加進去？ ※ 編輯: reswantur 來自: 220.136.34.19 (05/31 22:16)
推
05/31 22:20, , 43F
這個嘛...應該不用吧 不然你問戰人或路西法看看
05/31 22:20, 43F
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05/31 22:20, , 44F
他們好像是管理員
05/31 22:20, 44F
推
06/03 12:42, , 45F
醫生你的MSN是什麼版本的~
06/03 12:42, 45F
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