Re: 淺談玄奘社評
※ 引述《wily30609 (天橋底下說書的複製人)》之銘言：
: ※ 引述《asrser (<<高級玄奘人>>)》之銘言：
: : 標題: 淺談玄奘社評
: : 時間: Fri May 22 17:45:39 2009
: 難得看到想花時間回的文,前文述刪
: : 但是很特別的是
: : 往往很多社團辦活動(或協助活動)會問一個問題
: : 「社評有沒有加分？」
: : 這回歸到最根本的原因是在於
: : 社評對於社團影響太大了！！
: : 社辦大小及社團補助款之分配
: : 都是社評所影響的範圍
: 影響會很大嗎?乖乖做社團資料&辦活動本來就是社團該做的事情
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影響之大如同整篇文章所述
做社團資料跟辦理活動確實是社團該做的事
但是當社團評鑑使得社團在
「做」資料的時候
是否該思考為什麼會導致這樣的情形發生
還是這就是學校所期待的「上進」的社團?
: (一)社團資料
: 社團資料的製作一方面是經驗的傳承,一方面是幹部及社長的責任
: 經驗傳承這東西很重要~不是每個人都能完全從0開始
: 至於責任,身為一個社長&幹部,在當初接下這個頭銜的時候就該有這份領悟了
: 如果連一點東西都沒辦法留下來給後面的人
: 那還有臉領這張社長/幹部證明我真的是非常佩服
: 而且,社團資料不要爛的太誇張基本上都不會太後面~
: 太後面的那種資料拿出來看~沒被廢社都嫌誇張了
: 況且,除非是很想擠進去二合一社辦,不然我看不太出來單純乖乖做個資料會難到哪裡
: 普普通通~一般水準的社團資料,基本上已經能保護住自己不被踢出原社辦了
: (除非是在前面幾名的強大社團~不過既然會在前面,那照慣例乖乖做應該也能維持住排名)
名次不是重點
重點在資源
: 其次,社團補助款理論上來說應該算是甜點而不是正餐,畢竟那個年代已經過了
: 這個時期,正餐應該是出去拉贊助或是其他辦法賺,再不然也還有學生會那邊能補助
: 況且,社補款的差距也沒大到哪去~除非你很想狠狠撈學校一筆
: (二)辦活動
: 這個是一個社團最基本的本分吧?不然要這個社團幹嘛?
: 辦活動指的,不只是單單純純吃吃喝喝或者是為了加分去搞什麼"服務學習"
: 普普通通一個社課也是一個活動呀~大家聚在一起做些什麼也是一個活動呀
: 一個不會動的社團~還有什麼臉自稱為社團?
不曾質疑過社團需要辦活動
但是為了「社評」而動，這是一件很弔詭的事情
: : 愚意以為,社評影響社辦是一個讓社團不能好好發展的其中一環
: : 因為社辦不能固定
: : 就無法凝聚歸屬感
: : 又若每年都搬遷社辦
: : 也造成社團許多麻煩
: : 又音樂性質的社團不需因社評成績而決定社辦
: : 此不得不認為有失公平
: 社辦的固定...
: 閣下把這個東西看的太嚴重了,手語社今年"又"搬家了~可是你會覺得他們沒有歸屬感嗎?
: 他們的人反而是最團結的(至少跟一些社團比起來團結多了)
所謂的歸屬感除了社員之間的歸屬感也包含對於社辦的歸屬感
因為社辦應該要是社團的「家」
但是假使明年就搬走了
那這應該只是社團的「倉庫」
而社辦固定之好處除了歸屬感外
新同學可以很明確的知道
某某社團的社辦在哪裡
: 又,人家熱舞社也不是每天龜社辦
: 也是各自找地區練舞,也不是沒有辦法凝聚歸屬感呀
: 他們還不是活到現在?
: 歸屬感這種東西不是只要有社辦就會有,也不是沒社辦就一定會沒有
: (學校早期社辦還有設在圖資停車場的咧= =那種地方有跟沒有一樣~沒啥人去)
: 主要是在社長跟幹部有沒有心&能力帶,所以閣下此言差矣
: 再者,社辦無法固定,並不是一個會讓社團無法好好發展的因素
: 搬遷社辦唯一的麻煩~就是你要重新整理佈置還有搬東西
: 而且又不是三天兩頭搬一次,一年搬一次而已其實也還好
: 何況也不是一定搬,就算不幸要搬遷,你把它當作一年一度大運動會不就好了
: : 回到最初所述
: : 因為社評的影響很大
: : 以至於很多社團在社長交接的時候
: : 新任社長對於新的一年的期望常常會是
: : 「我希望我今年社評能夠拿到XX名」(在下曾經也是這樣愚昧之人)
: 那真不好意思~我跟學長姐一直都是這種愚昧之人= =
: : 但是,理論上社團評鑑應該只是社團一年運作後的副產品
: : 實際上社團真正的成果
: : 應該是「活動辦得好不好」、「社團內部成員關係是否良好」
: : 「社團有無創新突破的地方」......等等
: : 當然，以上這些嘴砲容易，做起來難。
: : 但是，這些應該才是社團應該努力的目標才是
: : 在此，最後提出在下的一些看法留供給大家參考
: : 第一，社辦重新劃分，並固定社辦位置，使社團對社辦能有更多歸屬感
: 社辦固定位置給他養老鼠嗎?君不見不少社團只是把社辦當成一個社評評分項目在維持
: 還有社團把社辦捐出去不用的也大有人在
這一點很有趣
所以應當主張他們不能有社辦嗎?
這才屬於「物盡其用」的原則嗎?
: 而且這樣並非真正的公平,真正的公平是出發點的公平
何謂出發點的公平?
社評成績等同於出發點的公平?
社團性質等同於出發點的公平?
上一屆成績差就是這個社團的業，下一屆就要承擔
假使基於我們是佛教學校，而因果輪迴理論適用於社團運作
那我也無言以對
社團性質呢?
不是音樂性質的社團就是有你的原罪，你生來活該要參加社評
這點好像挺弔詭的
: 而不是結果一樣的公平,想要那個果實就該花費對等的力氣
: 再說,現在社辦섊`空間就這樣丁點大小,你假設固定下去之後
: 有些新增的社團怎麼辦?沒空間用,不然就是全部重新規劃~大家一起大搬家
: 擺爛等廢社的社辦怎麼辦?站著一區又不用,就好像占著茅坑不拉屎一樣
: : 第二，社評成績僅公佈前兩名，讓該兩名社團參加全國社評
: : （換言之社評應在全國社評之前）。僅公佈前兩名之原因是避免不必要競爭
: : 當然若有社團想看「自己的」成績當然應當准許
: 這點...沒意義,正所謂有競爭才有進步
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「競爭才有進步」原則上這句話是對的
但是君不見白目國小生常有的對話
甲:「我家比你家有錢」
乙：「我有PSP你沒有」
丙：「我考試作弊分數都比你們高」
重點在於,競爭是在爭什麼?
社評應當只是一種成果的展現
而非競爭的戰場
為何這樣說
因為當你朔造成他是一種戰場的時候
投名狀中的一句話就會出現：「兵不厭詐，這是戰爭。」
誠如在很久以前Ｐｏ過的文章
學生是一個學習者，學校是一個教育者
如果學校的教育是在灌輸這樣的思維方式
這樣是正確的嗎？
: 而且大家一樣會去問,問誰誰誰排名多少~問誰墊底~問誰排名在前面幾名
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在批別人前，請先看清楚別人所述
只能看「自己的」成績
當然如果是靠「特殊關係」得知別人的成績
那就是「人」的問題，而不是「北方拳」的問題
: 況且這是一個資訊公開的年代,人民都有知的權利
: 你不公開的話人家可以說你隱匿資訊,說你黑箱作業,說你排名內定,說你一堆有的沒的
: 這些都是需要考量到的因素
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這非常有趣
第一,假使排名不那麼重要,只是單純的能不能去參加全國社評
誰有空去管你有沒有黑箱
第二,有了排名就等同於公平的競爭嗎?
那可能是大家都還醒著,沒有做夢了吧
: 而且有那個能力掉到大後方就要有心理準備被笑,不然就不要弱到那種程度
: 另外一點,社評在全國社評之前,這點之前已經一堆社團人罵過了
: 實行機率....低,硬要實行絕對被罵到翻
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當初被罵翻是因為太晚公佈
當初原本是在寒假前公佈說校內社評會調到三月分
這當然一定會被罵翻啦!!
換言之
是因為被突襲的問題
假使前一年就告知
應該不至於被罵翻(但是嘴炮不用錢，所以抱怨聲一定有)
不是實行率低的問題
而是學校願不願意改變
: : 最後，其實這次社評看到很多社團都很努力也很有活力
: : 不過最吸引在下的眼球的社團
: : 是「原青社」
: : 充滿著社團人的活力！
: : 你們要好好維持下去喔！！
: : 禾斗 禾斗
: : 語畢
: : 哄堂大笑
: : \（^_^）/
: : --
: : 七佛滅罪真言
: : 「離婆離婆帝,求訶求訶帝,陀羅尼帝,尼訶囉帝,毘離尼帝,摩訶伽帝,真靈乾帝,
: : 梭哈。」
: : --
: : ◆ From: 210.60.61.251
: : → morlboro:今年將創音樂性質社團換社辦的情況 05/22 18:20
: : → morlboro:我們只有兩條路 1.以後都在路邊骯普辣個唱"A-mei" 05/22 18:21
: : → morlboro:要不然就是花錢去租空間練習 05/22 18:21
: 這似乎只能說是...有什麼音就有什麼果,能掉到X服社後面也不簡單了
: 畢竟當一個社團連基本資料都不好好弄了還能獨立佔著一間這反而才奇怪
: : → asrser:我覺得音樂性質社團應該向劍道或戲劇他們一樣。也就是說 05/22 20:50
: : → asrser:有個特別的教室專供音樂性質的活動 05/22 20:50
: : 推 Pecolas:若沒有社評成績(或名次)作依據，新生選擇社團就像踩地雷？ 05/22 22:05:
: 此說亦非毫無根據,至少其可以反映一部份的真實,想當年的登山社還有曼陀羅詩社...
: 還有一些有的沒的社,也是在這種自然淘汰機制下消失掉,假設一個社團真的有實際運作
: 還有製作基本社團資料以供後世留存,又怎麼會掉到後面呢?
: 既然會掉到後面,就可以證明這社團本身的運作有某些問題,那又如何留住社員?
: 至於下述的熱舞社...這似乎比較算是特例,因為每校熱舞社的人似乎都不少...
: 不過如果以"留下來"的比例而言的話,似乎還是手語社略勝一籌
: : 汝之見解相當奇特
: : 蓋若新生會依照社評成績選擇社團
: : 那以本校社員相當多的熱舞社而言
: : 其社評成績並沒有比手語社高
: : 但社員卻比手語社多(應該是比較多啦)
: : 又社團評鑑其實並不能"真實"的呈現社團運作
: : 故踩地雷之說
: : 難謂無誤
: : 推 greenimpress:說真的 那只是運氣好 學校蓋活動中心時 剛好有 05/22 22:47
: : → greenimpress:小舞蹈這種與劍道場類似的木板場地 不然一樣光腳ㄚ 05/22 22:48
: : → greenimpress:磨隨緣廣場ˋ網球場等 一般人根本不可能脫鞋的場地 05/22 22:50
: : → greenimpress:看學長們 腳上那層厚厚的腳皮 不斷的起水泡 流血 05/22 22:52
: : → greenimpress:痊癒 是靠這樣的循環 所累積出來的 05/22 22:53
: : → greenimpress:所以我們會那麼珍惜&爭取小舞蹈的場地 不是沒原因的 05/22 22:54
: : → greenimpress:感覺學校應該不會為了音樂性社團去加蓋相關場地吧... 05/22 23:01
: 印象中熱音社的社辦設計就能盡量的降低音量不是?
: 他的內部裝潢跟其他社辦比起來豪華多了
: 只是沒有好好保護住這間社辦~所以這也沒什麼好說的,只能禱告下一屆社長強一點
: ps:以前劍道社練習場地是在隨緣廣場,及最下面有佛像的那個禮堂
: 想當年可是前半段劍道社後半段國標社一起練習呢.....
: : 推 Mcotaku:我推原青社..科科 05/22 23:42
: : → baboon:請問社評成績該去哪看阿? 05/23 01:24
: : 推 morlboro:課指組門口 05/23 10:13
: : 推 t2994688:推原青社~XD話說原本B1的導師研究室都是社團辦公室... 05/24 00:07
: : → t2994688:當時為了升格成大學才改成研究室，但多數感覺都在養蚊子 05/24 00:07
: : 推 Pecolas:敝人才疏學淺，沒有見地XDD 失禮失禮~ 05/26 02:21
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