[心得]鬼畜王蘭斯回憶&感想集 17

看板H-GAME作者 (none)時間14年前 (2010/02/08 00:52), 編輯推噓12(12069)
留言81則, 17人參與, 最新討論串1/1
第二軍團副將克巴特‧踏克斯,他這類型的人常常可以在各大類型遊戲中看 到。狡智、見風轉舵、善於察言觀色。 以前我都覺得這種人很垃圾,沒什麼可取之處、不值一提。但自從我開始慢 慢接觸社會,漸漸明白能袖善舞&說話藝術的重要性後,我就慢慢對克巴特 這類人開始轉變印象。 就以我當前與某個網友書信往來、討論鬼畜王蘭斯細節的信件來說好了。一 開始我並不看重他,也不了解他,單就他當初給我的信件中,平心而論,是 很直接不修飾,而且就某種程度上來說,是很沒禮貌的。 不過因為我知道委婉講話&迂迴表示自己比較衝的意見,所以我避開了一開 始就跟他互認為是小白、信件流於互相謾罵攻奸的低層次。 以前十幾歲的我,一定會自恃自己懂很多、剛愎自用不肯聽別人的意見,從 而忽視了很多重要意見&我沒注意到的盲點。 舉個我前面也說過的例子好了。 當亞歷斯特雷斯要去向評議會告發時,如果克巴特沒有急智&說話藝術的話 ,他除了用身體去阻止亞歷斯特雷斯的行動,進而引起後者的懷疑警戒外, 還能做什麼? 雖然就劇情上來看,克巴特為虎做倀、很該死。但反過來從宰相的眼光來看 ,有誰能替代克巴特的地位,巧妙扮演亞歷斯特雷斯的心腹,同時又替宰相 提供大量情報&穩定這個不安要素? 年紀大了以後,我一直覺得事情不能只看一面,有時候也要反過來,去站在 對方的立場想一想。所以當我從宰相的眼光來看克巴特的話,我反而覺得他 是個不可多得的人才。畢竟從現實生活中來看,這種急智&講話藝術之類的 東西,不是天生就會有的。 有些人可能會覺得,克巴特在黑魯曼滅亡後,離棄亞歷斯特雷斯自尋生路的 行為很可恥。但經過歲月的摧殘後,我反而會講說,克巴特這種行為是比較 對的。 人並不是單數,當你自以為一個人就可以過活時,你並沒有發現到,你身旁 各式各樣的東西,要靠別人製造、供給給你,你才可以使用。 而當你自以為你靠著自己的力量,爬到高位時,你卻可能忽略,先前暗中有 多少貴人替你牽線,在暗處為你擺平麻煩不妥的事。且當你爬到高位後,你 又知道有多少人仰賴你鼻息生活,你倒下會威脅到他們一家生計的? 我並不覺得遊戲裡的克巴特,會被遊戲製作者給冠上這麼多的深層意義。不 過我知道、而且我也明白這些道理就行。所以我會給克巴特一個還不錯的評 價,不是完全否定他。 廢王子帕頓一黨的地位,其實是蠻微妙的。 在鬼畜王蘭斯裡面,有關希拉女王其實是前王妃與宰相偷情所生下來、沒有 黑魯曼皇室血脈的祕聞,目前根據設定,知道的人不超過十個人。 回到正題,因為在長幼論上來說,帕頓繼承權優於希拉。但就庶嫡論上來說 ,卻是希拉擁有較高的繼承權。 從遊戲裡來看,帕頓受到大部分軍事將領,包括第一軍團長雷里可夫、第二 軍團長亞歷斯特雷斯、舊第三軍團長托馬等人的擁戴。加上太子黨裡的人才 ,他在人望與幕僚方面遠遠壓勝。 希拉則是因為自己的美貌,受到絕大多數黑魯曼國民支持。她本身也因為氣 質,而受到部分將領的尊敬。 但她與公認上同父異母的哥哥有著一點決定上的差異,就是她擁有前王妃撐 腰的宰相一派支持。 基本上嬪妃在國王老公耳朵旁邊吹口氣,說哪個人壞話的威力,在世界各國 歷史上的朝代,就已經充分被證實過。再加上黑魯曼前王因為長期臥病在床 ,平時究竟有多少命令,會被前王妃假傳聖旨出來,根本不得而知。 從帕頓進攻里薩斯失敗,宰相派就能宣布帕頓是偽王子,底下還沒有將領敢 公開駁斥他們,就可以知道朝政被宰相派把持到什麼程度。 所以為什麼帕頓會被逼到豪賭一把,對里薩斯進行近乎瘋狂的傳送空降攻擊 ,我個人是十分可以理解的。 事實上以鬼畜王蘭斯裡帕頓一派的兵力&素質來看,與其說他們是信心滿滿 的舉兵,不如說是趁里薩斯入侵為契機、不得不舉兵。 以廢王子一黨舉兵攻佔城市時,市民兵對他們說的話,可以確認在政治宣傳 上,帕頓已經輸宰相派一大截了。在死黨亞歷斯特雷斯態度微妙,國內其他 軍事重臣又不一定會支持他的情況下,若是黑魯曼帝國再被蘭斯率軍毀滅掉 ,他就真的沒有立足之地了。 而且從政治上來說,如果帕頓不舉兵攻下幾個都市,證明他還是具有基本實 力,就算萬能筆頭侍女瑪莉絲贊成政治上將帕頓舉為傀儡政權,也不能保證 蘭斯為了方便控制廢王子一黨,就把廢王子底下的人全殺光或拘禁,只留帕 頓一個人當空頭政權。 傳說的魔法使、黑髮卡菈一般來說當然動不了,不過其他人就說不定了… 不要以為蘭斯做不出來。從蘭斯對第一軍團主將父女玩的手段看來,他真的 有實行這些手段的狠斷決心和政治手腕 。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.41.209.137

02/08 01:27, , 1F
識時務者為俊傑,不過這類型人物風評都不會很好...
02/08 01:27, 1F

02/08 01:28, , 2F
就算跟第二軍對上了,把他擊倒好像也不會戰死 似乎是跑了
02/08 01:28, 2F

02/08 01:58, , 3F
推半夜好文
02/08 01:58, 3F

02/08 02:18, , 4F
推說話藝術~
02/08 02:18, 4F

02/08 02:20, , 5F
鬼畜王蘭斯有太多二律背反的東西,有時你會看到他說出沒有
02/08 02:20, 5F

02/08 02:22, , 6F
經過思考就講的東西然後劇情修飾變成好像悲天憫人,但卻又
02/08 02:22, 6F

02/08 02:23, , 7F
根本是只想把男性殺光光夠建自己的天下,但是一遇到挫折又
02/08 02:23, 7F

02/08 02:24, , 8F
想躲遠隔山關虎鬥,然後撿取便宜。一方面又表現出高超的政
02/08 02:24, 8F

02/08 02:27, , 9F
治行為,一邊又白爛到只是為了搞忍者就可以說成為一個死亡
02/08 02:27, 9F

02/08 02:29, , 10F
的爛結局?只能說塞太多資訊進去後這個蘭斯根本只是為了結
02/08 02:29, 10F

02/08 02:30, , 11F
局而存在,不管是因為媚藥上了美樹或是跟著火箭上太空,或
02/08 02:30, 11F

02/08 02:33, , 12F
是救作成ビカ的二擇,還是因為 アムロ而亂交的女人還是根本
02/08 02:33, 12F

02/08 02:34, , 13F
被當成人偶祭品的二代教官
02/08 02:34, 13F

02/08 02:36, , 14F
簡單的說,這個作品太實驗化而把蘭斯過度變動為沒有實體的
02/08 02:36, 14F

02/08 02:37, , 15F
人偶,所以香格里拉事件與其說是表現女人偶沒有使用就會廢
02/08 02:37, 15F

02/08 02:38, , 16F
棄,不如說蘭斯這個角色就建立在這個浮沙上
02/08 02:38, 16F

02/08 02:51, , 17F
這個女的跟法師一樣一段時間沒上就會出廢棄訊息,但是蘭斯
02/08 02:51, 17F

02/08 02:53, , 18F
就甚反麼反應都沒有...就像是玩家派蘭斯出去征戰死掉了...
02/08 02:53, 18F

02/08 02:54, , 19F
重新load就好,反正主角不會死...
02/08 02:54, 19F

02/08 02:56, , 20F
然後死掉的都不是主角...把搞遊樂園的女人送給厲害軍師是一
02/08 02:56, 20F

02/08 02:57, , 21F
回事,自己後宮又是一回事...這個蘭斯沒有後來版本的有個性
02/08 02:57, 21F

02/08 02:59, , 22F
到比較起來是我可以接受的最後一個蘭斯,反正已經表白獸行
02/08 02:59, 22F

02/08 03:00, , 23F
了說,不管接不接蘭斯都是這樣;後來的蘭斯太商業化了
02/08 03:00, 23F

02/08 03:03, , 24F
真的是只有半夜會發文0.0 好文推
02/08 03:03, 24F

02/08 03:03, , 25F
上面nox推的文好長好像很有深度 但是我真的看不懂= =
02/08 03:03, 25F

02/08 03:35, , 26F
樓樓上講的事實上一半是事實沒錯,《鬼畜王ランス》這樣的
02/08 03:35, 26F

02/08 03:36, , 27F
種多線if作品,本來主角就是為了讓你套進各種不同思維而存
02/08 03:36, 27F

02/08 03:37, , 28F
在的,所以必須要為你能做的每一個選擇在符合設定的情況下
02/08 03:37, 28F

02/08 03:37, , 29F
掰出理由來XD
02/08 03:37, 29F

02/08 03:39, , 30F
所以蘭斯很自然的就會從原本的性格加以發展,變成徹底可以
02/08 03:39, 30F

02/08 03:40, , 31F
為任何理由做出任何事的角色了。這也是沒辦法的事。
02/08 03:40, 31F

02/08 03:41, , 32F
不過以創作的角度來看,最起碼整體處理起來還看得出蘭斯有
02/08 03:41, 32F

02/08 03:42, , 33F
一些比較集中的思考模式跟個性,事實上大多數在做大量讓玩
02/08 03:42, 33F

02/08 03:43, , 34F
家更自由選擇的遊戲,往往過程中主角就會真的空洞化了,因
02/08 03:43, 34F

02/08 03:43, , 35F
為太自由就變成你可以前一刻對某個角色好到極點,下一秒就
02/08 03:43, 35F

02/08 03:44, , 36F
馬上黑到極點,這種不連貫性在許多遊戲都可感覺到。而這種
02/08 03:44, 36F

02/08 03:44, , 37F
遊戲最容易造成的結果就是玩家太容易感覺到自己是在玩遊戲
02/08 03:44, 37F

02/08 03:45, , 38F
,就連不看攻略的第一輪都會有選這個選那個我就會走到哪條
02/08 03:45, 38F

02/08 03:46, , 39F
路線的這種感覺,體驗遊戲中世界的感覺就少了。但相反的也
02/08 03:46, 39F

02/08 03:47, , 40F
有體驗感可以很強,但自由度就低落了的不少作品。《鬼畜王
02/08 03:47, 40F

02/08 03:47, , 41F
老大你們兩個能用回文的嗎...XD
02/08 03:47, 41F

02/08 03:48, , 42F
ランス》已經算是取平衡點而能比較取得雙方優點的作品了,
02/08 03:48, 42F

02/08 03:49, , 43F
再去苛責為結局而生這點真的太嚴厲了XD
02/08 03:49, 43F

02/08 03:50, , 44F
沒差啦,反正又沒推超過一頁(誤)
02/08 03:50, 44F

02/08 03:58, , 45F
說實話從蘭斯四開始到戰國蘭斯...我很懷疑是同一人啊
02/08 03:58, 45F

02/08 03:58, , 46F
其實就像某林克一樣....只是外型一樣但本質卻不同的人吧.
02/08 03:58, 46F

02/08 03:58, , 47F
...(倒) 戰國蘭斯的蘭斯一點都不鬼畜>"<
02/08 03:58, 47F

02/08 03:59, , 48F
算了...我好像中文很差的說=_=
02/08 03:59, 48F

02/08 04:03, , 49F
樓上n大的中文表達很通順啊XD 至少我看的懂你在講什麼XD
02/08 04:03, 49F

02/08 04:04, , 50F
不過我很認同鬼畜王這代實際上是做出來試水溫的-w-
02/08 04:04, 50F

02/08 04:05, , 51F
不過他真的把遊戲性都做出來了 至少對我來說他是有GAME本
02/08 04:05, 51F

02/08 04:05, , 52F
質在的ERO GAME啊XDDD
02/08 04:05, 52F

02/08 04:05, , 53F
天啊....連打了二次不過 我應該去休息了>"<
02/08 04:05, 53F

02/08 07:09, , 54F
副將後來下場怎樣了呀
02/08 07:09, 54F

02/08 08:55, , 55F
推推推
02/08 08:55, 55F

02/08 10:26, , 56F
好文 好推文 兩的都推
02/08 10:26, 56F

02/08 13:13, , 57F
一系列文看下來 發現好多配對素材
02/08 13:13, 57F

02/08 14:39, , 58F
就類似很多路線可以選擇的小說
02/08 14:39, 58F

02/08 14:39, , 59F
劇本本身就存在 而是讓玩家經意或不經意的選擇
02/08 14:39, 59F

02/08 14:40, , 60F
A社的劇本量和意外性就是他強大的原因
02/08 14:40, 60F

02/08 14:41, , 61F
用玩家選擇的行動造成好壞兩極的反覆 這怪主角空洞不太對
02/08 14:41, 61F

02/08 14:43, , 62F
嘛 反正大家各有觀點 沒有必要強迫接受就是了
02/08 14:43, 62F

02/08 14:47, , 63F
n大的意思就是鬼畜王的蘭斯性格不一致。
02/08 14:47, 63F

02/08 14:49, , 64F
要同時滿足這麼多事件 蘭斯的個性難免會有不一致
02/08 14:49, 64F

02/08 20:29, , 65F
10咧...我很期待啊
02/08 20:29, 65F

02/09 14:18, , 66F
10沒空寫,你越問我就越不想寫_A_
02/09 14:18, 66F

02/09 15:35, , 67F
傲嬌(指)
02/09 15:35, 67F

02/09 15:42, , 68F
n版友講得很有道理,不過個人主要比較支持ddavid版友講的論點
02/09 15:42, 68F

02/09 15:44, , 69F
會支持ddavid版友的論點,最主要是因為個人為了寫文,必須仔
02/09 15:44, 69F

02/09 15:45, , 70F
細反覆看遊戲裡的每一句日文,然後琢磨怎麼翻成中文比較通順
02/09 15:45, 70F

02/09 15:46, , 71F
然後就小弟個人看下來的結果,蘭斯在遊戲裡面的立場還蠻一致
02/09 15:46, 71F

02/09 15:46, , 72F
的,講話都蠻鬼畜的
02/09 15:46, 72F

02/09 15:48, , 73F
搞見當加奈美的劇情,主要是描述蘭斯以自我為中心。這個在日
02/09 15:48, 73F

02/09 15:48, , 74F
本以團體為重的社會裡,像蘭斯這樣只顧自我滿足,無視他人感
02/09 15:48, 74F

02/09 15:49, , 75F
覺的人,老實說是很讓日本人厭惡的
02/09 15:49, 75F

02/09 15:51, , 76F
而太空梭上太空、皮卡炸彈二擇、レィリィ.芹夏、M都市市長
02/09 15:51, 76F

02/09 15:52, , 77F
等等選項,就我個人看那些劇情來說,蘭斯在那些劇情裡的表現
02/09 15:52, 77F

02/09 15:53, , 78F
,老實說真的還是很鬼畜。這系列第十集個人就是在寫レィリィ
02/09 15:53, 78F

02/09 15:54, , 79F
レィリィ.芹夏的事件。不管玩家在遊戲裡面怎麼選擇,老實說
02/09 15:54, 79F

02/09 15:55, , 80F
蘭斯講的話還是一樣都很鬼畜…礙於篇幅&最主要是時間不夠的
02/09 15:55, 80F

02/09 15:55, , 81F
係,個人言盡於此,有不便之處還請各位多多體諒@@
02/09 15:55, 81F
文章代碼(AID): #1BRk_Kri (H-GAME)