Re: [心得]爛到沒有下限選秀

看板Guardians作者 (joulin)時間3年前 (2020/07/21 13:53), 3年前編輯推噓71(75推 4噓 103→)
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※ 引述《bestcpbl (你怎麼能不愛棒球呢)》之銘言： : 我知道很多人在分析這樣選其實選得不差，選即戰力才是確定的 : 不會養成選再多潛力股也沒用，動手術沒有那麼嚴重，回來還可能變強之類 : 但是選秀根本不是這樣的好嗎? : 所謂的選秀，是你要先有自己的方向，是想要立即增強戰力 : 或是補強自己隊上的不足 : 或是決心重建放眼未來 : 然後看選秀名單上有哪些人 : 哪些選手可以幫助到球隊增加戰力 : 哪些選手未來性看好可以培養成之後的接班人 富邦很明顯不想重建 要重建其實不用花大錢請教練跟請洋投 紅中所謂的調整陣容 練兵 也都是想要找出最佳陣容 想要找出可用之兵 不是重建的那種練兵 從紅中的選秀前 跟選秀後的受訪 可以合理推斷 球團有給紅中目標 也就是有給他壓力 三年內奪冠 應該就是當初簽約中可能有談及的目標 紅中要求大權跟合約金額 以及球團願意花大錢請洋投 那球團就肯定會有自己的要求 這是談判很常見的 富邦就是要Win now 不過 你可能會問 Win now幹嘛選郭? 不是該全都選即戰力? 第二輪 富邦還可以選的名單中 哪些是明顯的即戰力? 哪些是兩年內可以有貢獻的? 選郭 今年沒有用 但明後年都很有機會用 有人說紅中受訪根本意思要放棄下半季拚未來 那幹嘛選即戰力 這是解讀錯誤 他根本沒說要放棄 他說下半季多了蔣跟張 可以拚拚看 但他知道失敗機率也高 因此給自己留後路 就是萬一今年拿不到 那就要屯明後年的戰力 其實下半季 先發 羅力 索沙 邦威 (還有一位新洋投) 陳 江 打線 宗賢 申 神全 蔣 國輝 國麟 張進德 辛 王 板凳 范范 花花 釣蝦 戴 牛棚 飛刀 皮 賴 土地公 這陣容攤出來 也不是完全沒機會吧? 不過 必須要沒有傷痛 才可以維持完整戰力 但總有萬一 因此紅中才也替明年留後路 : 如果怕自己球隊養成不好，那是不是這個球隊永遠都不用選年輕人了? : 因為前幾年選的高中生打不好就不敢選，那這支球隊是不是永遠不用換血了? : 養成不好是球團要去花錢改善自己的農場教練資源設備，看兄弟的農場模仿總可以吧 這我也認為農場系統應該要建構 : 這樣永遠看別人的潛力股打出來，站穩別隊先發，然後自己每年等海龜回來嗎? : 來看看富邦的一二軍陣容結構，在二軍都出賽太少的就不列了 : 年齡跟位置以中華職棒官網登錄為主 : 捕手:林宥穎(33)方克偉(32)姚冠瑋(24)戴培峰(20) : 一壘手:林益全(35)范國宸(26)王詩聰(25) : 二壘手:林威廷(31)王正棠(25)楊晉豪(22) : 三壘手:蔣智賢(32)辛元旭(21)于森旭(28) : 游擊手:陳凱倫(33)李宗賢(26)石翔宇(24)胡冠俞(20) : 中外野:林哲瑄(32)高孝儀(30)陳韋奇(26)申皓瑋(23) : 左外野:胡金龍(36)高國輝(35)張冠廷(22) : 右外野:張正偉(34)陳品捷(29)高國麟(27)戴云真(23) : 外野胡金龍跟林哲瑄的問題先不談(反正只有球團能決定) : 把野手年齡分布攤開來看，很多洞都需要有人能銜接 : 不是主力先發老化，不然就是能打的守不好，能守的打不好 : 尤其二三游問題最嚴重，蔣智賢容易受傷，李宗賢沒有替補，二壘根本半放棄 : 林威廷陳凱倫于森旭實力就在那邊也上不去該淘汰了 : 就連一壘預定要接班的范國宸，目前守備跟打擊都還比老化中的益全差很多 : 不管怎麼看，最不缺的就是捕手了，林宥穎很多人不喜歡 : 但是數字攤開他就是一個守備阻殺跟配球都好的稱職捕手 捕手也沒有不缺 難道你還想看到方? 林打擊已經退化到無法更爛的地步 今年大多時候都是一成多 這教練應該很難忍受 還讓他上場 是借重他的捕手能力 但若有一個捕手能力跟他相近 打擊好更多 教練還會用他? 球團認為張的捕手能力可以接近林或者只輸一點 打擊是大幅度提升 因此捨棄林 希望用張 這其實可以理解 所以我覺得選張基本上沒什麼問題 版上有爭議的 也大多都是選郭 至於為何要選郭 我上面有解釋 : 戴培峰用狀元選進來無論如何就是要接班的，以20歲捕手來說今年也算表現不錯 : 選張進德進來只會分食掉本來還不錯的林+戴的上場機會 林+戴 並沒有還不錯... 張+戴 兩人輪 應該更好 : 並不是說張進德不夠強，今天如果選秀會沒有其他好的人選 : 先讓優秀的即戰力選手入隊當然可以，但是這一屆明明就還有更好的素材讓你補強 : 我很懷疑如果統一選走余謙，洪一中是不是照樣會放過富邦最最最需要的林子豪 放槍林子豪 這沒發生 這種假設性的問題 就要扣紅中帽子? : 先選了一個自己不缺位置的即戰力，然後第二輪又選了後年才能上場的血郭? : 完全降低自己戰力又資敵，下家爽到像是抽到選秀狀元籤一樣 版上希望選陳真 但富邦沒選 兄弟有因此拿到陳真? 選了陳真 兄弟不是一樣拿宋? : 整個選秀策略現在多贏不了幾場，未來也沒補到洞 : 選秀大年選成這樣簡直是爛到不可思議 : 我們可以一直用所謂的紅中思維去想這屆的選秀其實沒有那麼差 : 富邦是唯一下半季戰力增加的球隊，我們不會養球員所以要選確定能用的 : 張進德馬上可以用，郭俊麟養好傷可以用，我們今年變強了 : 明年隊型整合好更強了，後年郭俊麟回來多一個王牌投手又更強了 : 搞不好下半季真的就開始win now了對吧!要拿冠軍了對吧! : 但是未來呢?別隊養出來的年輕球員一用可以用個10-15年 : 我們的張進德+郭俊麟就算都不再受傷都很順利 : 能用幾年?能強幾年?之後呢?銜接呢?又回到每年等即戰力回來選秀? : 如果這次選秀會主導的是紅一中，我只能說他就是最不適合富邦的教練 : 他可以把現有的菜炒出好料，但是他沒有辦法種菜 : 他可帶中華隊，因為國家隊大家都夠強 : 他可以把本來就戰力超群的球隊帶到6年5冠(這其實是不簡單的，看今年樂天就知道) : 但是他沒辦法跟你在那邊等成長等養成，偏偏這是換血中的富邦最需要的 咦? 紅中上一支球隊 待16年 也是從墊底爬起來的 當初那支球隊剛開始 有比富邦好嗎? 要說他沒辦法 其實不對吧 應該是球團壓跟不想走那條路 : 雖然跟板上大部分意見相左就是了，大家都是讚頌紅中排毒成功 : 要給他一點時間整合球隊，但是這次的選秀會簡直爛到我看不到下限了 : 真的想要打爆富邦換總A了 神全 國輝 羅力 飛刀 都還有戰力 但也都剩不了多少時間了 現在就完全打掉 放棄這幾年 放眼未來五到十年後 那這幾位聯盟中頂尖的選手 就是浪費了最後的期間 球團很可能想要繼續把握這幾年 富邦想要Win now 這個now就算不是今年 也要是明後年 球團很明顯不願意走五到十年漫長重建的路 目前看來不選擇像兄弟那樣 選潛力股進來慢慢養 這是一種選擇 很多職業球團 也不一定都擅長從農場慢慢養起 培育一個世代 這些球隊 選擇花大錢簽別人養好的自由球員 透過交易補強 同樣可以重整自己的陣容 繼續保持競爭力 富邦多次提到 想要讓聯盟的交易更熱絡 這某種程度證實了上面的推斷 當然 在中職 這樣的玩法 目前無法完全發揮最大效益 因為 你想交易 別人不陪你 可是 就像中信成功建立農場一樣 沒有一個起頭 哪有成功? 富邦一直去敲別人的門 一直想要交易 想要打開這條路 增加中職的可看性 讓自由球員轉隊 以及 交易變成常態 這是好事 也沒有能肯定一定不會成功 不過 在成功之前 我希望富邦還是可以同時兼顧養成系統的建構 富邦有錢 並不是沒有 想要走上面說的那條路 但也要想到 如果始終走不通呢? 是不是該給自己留另一條後路? 之前承諾要做的二軍建設 請快點兌現 多請一點教練 好好培育年輕球員 於此同時 這三四年內 趕在羅力 神全跟國輝還有飛刀 完全退化之前 同樣可以繼續Win now -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.81.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Guardians/M.1595310811.A.913.html
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07/21 13:56, 3年前 , 1F
要不要問問隔壁球探撿到宋多爽？
07/21 13:56, 1F
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07/21 13:56, 3年前 , 2F
可是我們喊最多的是選陳真?
07/21 13:56, 2F
推
07/21 13:57, 3年前 , 3F
07/21 13:57, 3F
推
07/21 13:58, 3年前 , 4F
陳江如果調不回來就沒機會
07/21 13:58, 4F
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07/21 13:58, 3年前 , 5F
陳都被玩到爆爆樂了
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推
07/21 13:59, 3年前 , 6F
選到跟養起來是兩馬子是 是能爽到那去
07/21 13:59, 6F
推
07/21 14:00, 3年前 , 7F
所以到底誰說富邦要重建的，選即戰力=Win now的邏輯也
07/21 14:00, 7F
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07/21 14:00, 3年前 , 8F
不對講白就只是純粹中生代斷層嚴重，看看中生代捕手沒
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07/21 14:00, 3年前 , 9F
人能頂YY，不先補中生代繼續選潛力這隊還需要打嗎
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推
07/21 14:01, 3年前 , 10F
紅中都04～13年只拿了兩冠，藍天勇掌權後拿了幾次，
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07/21 14:01, 3年前 , 11F
你覺得是誰功勞比較大
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07/21 14:01, 3年前 , 12F
你的重建時間跟他的重建時間概念不同啊
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07/21 14:02, 3年前 , 13F
反正就看明後年戰績會如何嘍
07/21 14:02, 13F
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07/21 14:03, 3年前 , 14F
絕對是紅中功勞大啊 總教練工作壓力多大啊 .....
07/21 14:03, 14F
推
07/21 14:03, 3年前 , 15F
就算補中生代我也不覺得能打 反正既然那麼多人說選這樣
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07/21 14:03, 3年前 , 16F
是要win now 相信紅中是重整球隊不是重建 那就看這樣選
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07/21 14:03, 3年前 , 17F
有沒有冠囉
07/21 14:03, 17F
推
07/21 14:05, 3年前 , 18F
推你，我看法也是這樣
07/21 14:05, 18F
噓
07/21 14:05, 3年前 , 19F
宋是要多爽? 宋是有那麼好是不是?
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07/21 14:05, 3年前 , 20F
不選郭我也寧願選格格跟逸達啦
07/21 14:05, 20F
推
07/21 14:06, 3年前 , 21F
大家都希望可以同時win now又補強農場啊，現在的問題是首輪
07/21 14:06, 21F
推
07/21 14:06, 3年前 , 22F
農場也是要砸錢 可以把把錢砸在農場 或是自由市場
07/21 14:06, 22F
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07/21 14:06, 3年前 , 23F
重點是高層要三年內win now
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07/21 14:06, 3年前 , 24F
目前看起來 球團可能傾向自由市場
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我期待球團可以兩邊都砸!!! 哈哈哈哈
推
07/21 14:06, 3年前 , 25F
好在陳虎不是今年出來選 天才二刀流又要來了
07/21 14:06, 25F
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07/21 14:06, 3年前 , 26F
次倫就只有那兩個名額，是要給現在還是未來？
07/21 14:06, 26F
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07/21 14:06, 3年前 , 27F
高中生都寶 看看陳虎 你會醒過來
07/21 14:06, 27F
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 07/21/2020 14:07:27
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07/21 14:07, 3年前 , 28F
今天5年win now就會是不同選法了
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07/21 14:07, 3年前 , 29F
整天吹宋 吹的是鱒魚一樣
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推
07/21 14:07, 3年前 , 30F
要這樣玩年底FA記得去多搶幾隻嘿
07/21 14:07, 30F
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07/21 14:07, 3年前 , 31F
模板窮人蝦跟RP是有那麼珍貴喔
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07/21 14:08, 3年前 , 32F
虎王 跟 宋 給你挑 選誰啦
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07/21 14:08, 3年前 , 33F
現在選進張會不會去跟同一談張偉聖啊哈哈
07/21 14:08, 33F
推
07/21 14:08, 3年前 , 34F
推你啊 少數邏輯正常且公正點的 加油
07/21 14:08, 34F
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07/21 14:08, 3年前 , 35F
還在那宋多好
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07/21 14:09, 3年前 , 36F
一直二刀流 我就一直想到虎王
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07/21 14:09, 3年前 , 37F
如果兩個選秀前的狀況一定選陳琥阿
07/21 14:09, 37F
還有 105 則推文
還有 5 段內文
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07/21 15:02, 3年前 , 143F
陣痛期 該換血就換血 讓年青人有機會 刺激彼此競爭 加
07/21 15:02, 143F
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07/21 15:02, 3年前 , 144F
油啦
07/21 15:02, 144F
推
07/21 15:03, 3年前 , 145F
羅跟索沒有宰制就是因為爪喵打線都升級樂天維持 只有我們降
07/21 15:03, 145F
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07/21 15:03, 3年前 , 146F
加上彈球年 自然整體投手表現比去年差
07/21 15:03, 146F
推
07/21 15:04, 3年前 , 147F
一堆人嫌高中投手難養 養起來也不知用多久
07/21 15:04, 147F
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07/21 15:04, 3年前 , 148F
本隊的月月不好嗎 還有本隊被殺的要死的江辰晏不好嗎
07/21 15:04, 148F
推
07/21 15:05, 3年前 , 149F
好了啦ff 我德會轟爆他們
07/21 15:05, 149F
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07/21 15:05, 3年前 , 150F
三輪不算後段吧？？而且不要一直嫌陳琥，他現在年紀也才大
07/21 15:05, 150F
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07/21 15:05, 3年前 , 151F
四，不是救不回來的年紀喔
07/21 15:05, 151F
推
07/21 15:06, 3年前 , 152F
轟爆月月？ＸＤ加油啦
07/21 15:06, 152F
推
07/21 15:08, 3年前 , 153F
那郭如果健康回歸不就更香?= =
07/21 15:08, 153F
推
07/21 15:10, 3年前 , 154F
下半季換球後 看看我們的洋投 宰制力會不會好一點 說
07/21 15:10, 154F
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07/21 15:10, 3年前 , 155F
不定打擊輸的分數 還可以因此縮小
07/21 15:10, 155F
推
07/21 15:12, 3年前 , 156F
其實彈球對打擊比較爛的球隊比較有利吧？看16年
07/21 15:12, 156F
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07/21 15:12, 3年前 , 157F
下半季換球後 不知道得分數會不會下滑
07/21 15:12, 157F
推
07/21 15:14, 3年前 , 158F
看10年就知道了阿
07/21 15:14, 158F
推
07/21 15:30, 3年前 , 159F
中職不太玩FA這套，還是老老實實建構農場吧!
07/21 15:30, 159F
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07/21 15:31, 3年前 , 160F
之前說要找地蓋農場基地，好像都沒下文了
07/21 15:31, 160F
推
07/21 15:36, 3年前 , 161F
農地嘉義縣很多看要不要考慮 8分上大學的有2座球場
07/21 15:36, 161F
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07/21 15:42, 3年前 , 162F
最佳陣容(X 聽他話的球員(O
07/21 15:42, 162F
推
07/21 15:46, 3年前 , 163F
就看郭能回歸幾成囉
07/21 15:46, 163F
推
07/21 16:10, 3年前 , 164F
同意在Win now其實是三年的前提，這樣選並沒有什麼問題，
07/21 16:10, 164F
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07/21 16:10, 3年前 , 165F
紅中自己也知道三年沒有成績就是滾蛋，他不會是在選秀選
07/21 16:10, 165F
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07/21 16:10, 3年前 , 166F
未來的人，看猴子就知道了，選的是未來也是馬上拉起來試
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07/21 16:10, 3年前 , 167F
試，行就待著不行再下去練
07/21 16:10, 167F
推
07/21 16:13, 3年前 , 168F
中職有哪隊真正在重建的，之前才四隊，別隊新人能站穩
07/21 16:13, 168F
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07/21 16:13, 3年前 , 169F
的，是真的打的夠好，打不好還是下去
07/21 16:13, 169F
推
07/21 18:46, 3年前 , 170F
是沒有哪隊真的在重建 但只有邦一而再再而三的選秀
07/21 18:46, 170F
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07/21 18:46, 3年前 , 171F
只為下半季和明年
07/21 18:46, 171F
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07/21 18:46, 3年前 , 172F
統喵策略一致 成果完全屌打你了還可以不知問題
07/21 18:46, 172F
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07/21 19:12, 3年前 , 173F
原來冠軍可以當談判籌碼的
07/21 19:12, 173F
推
07/21 19:26, 3年前 , 174F
戰選秀的口齒精力分1/10去戰打教還比較有幫助
07/21 19:26, 174F
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07/21 19:26, 3年前 , 175F
選棠選楊 最後都變成一個樣
07/21 19:26, 175F
推
07/21 22:10, 3年前 , 176F
農場很花錢的 光是重新建基地 還有請的教練數量 和一半的
07/21 22:10, 176F
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07/21 22:10, 3年前 , 177F
洋教練的費用 (外來教練還有水土問題)不是像找洋投這麼容
07/21 22:10, 177F
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07/21 22:10, 3年前 , 178F
易
07/21 22:10, 178F
推
07/21 22:15, 3年前 , 179F
張應該是台灣史上最好的捕手了 巔峰林也是被海放
07/21 22:15, 179F
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07/21 22:17, 3年前 , 180F
先拉上一軍試很好啊 不然爪二軍虐菜3年了有什麼好處嗎
07/21 22:17, 180F
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07/21 22:41, 3年前 , 181F
唉 希望像你一樣的邦迷能多一點
07/21 22:41, 181F
推
07/22 09:57, 3年前 , 182F
推
07/22 09:57, 182F
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