Fw: [專欄] 從主事者退居輔助者 劉育辰談統一獅選秀

看板Guardians作者 (joulin)時間3年前 (2020/07/11 10:13), 3年前編輯推噓68(70推 2噓 122→)
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值得一看的文章 劉的腦袋很清晰 邏輯正確 還有 他提到中信資源跟養成的部分 他說只有兄弟有辦法做到 以養成能力來說 確實目前只有兄弟能 但其實他們能夠做到 就是因為球團願意用心經營這一塊 因為球團有也願意給龐大資源 而資源這一環 我不覺得富邦沒辦法做到這種資源的提供 不管是二軍的硬體或者整個養成系統的教練 訓練員 防護員跟球探等等 富邦有錢 當初也明明提過想要打造好的訓練環境 希望能多參考人家中信怎麼做的 他也提到交易 想法跟我相同 真的要多推行交易 別老是怕資敵 埋沒了選手 另外就是劉提到了選秀的三個熱門人物 看來 統一也沒有一定會林子豪 我們還是有機會撿到 不過 我之前在推文中一直強調的 選張真的不用崩潰 就像劉說的這篇 林跟張 各有各的價值 林也不是一個必然更好的選擇 張也沒有一定不能選 何況我們順位還在統一後面 若只能選到張 也真的不用那樣崩潰 劉也有提到 林若能守二壘 那他的打擊才是真的算突出 若只能守三壘 那他的打擊就不算強 劉是打擊教練 也被認為有料 他評論打擊 應該是很有參考價值 而且他也提到 林也不是像一些人所認為的 那麼容易養 還是需要花很多的時間 這篇文 值得一看 也提供大家參考 可以發現其實教練團的角度 跟球迷的角度 差蠻多的 或許 他們看到了更多的細節 ※ [本文轉錄自 Baseball 看板 #1V26ntq3 ] 作者: Wojnarowski (@wojespn) 看板: Baseball 標題: [專欄] 從主事者退居輔助者 劉育辰談統一獅選秀 時間: Fri Jul 10 21:26:13 2020 從主事者退居輔助者 劉育辰談統一獅選秀方向及四隊農場現況 作者：史丹利視角的體育世界 儘管上半季冠軍尚未出爐，但距離季中選秀只剩不到兩週的時間，加上旅外回歸的王維中 確定報名，也讓這個被譽為「大年」的選秀會格外受到注目，連同二軍的味全龍在內，中 職五隊都想藉此補上自家隊形上最不足的地方。 擁有第一輪第二順位籤的統一獅隊，去年在選秀會上把業餘的二刀流好手林安可給帶了回 家，結果他在今年球季馬上成為即戰力，上半季狂敲19轟，與蘇智傑並列全壘打王，更以 60分打點暫居打點王寶座，新人王獎項儼然已成他的囊中物。 而對於獅隊來說，今年想要如法炮製的話，野手即戰力有張進德可以選擇，投手即戰力則 得等待王維中掉下來，如果希望放眼未來並加深野手深度的話，也有林子豪、宋晟睿等高 中生大物可以來斟酌。 而這次我也特別找了去年季中接任代理總教練參與過選秀會，今年則回歸打擊教練職責的 劉育辰教練，來談談他對於選秀的看法。 劉育辰：「今年畢竟是一個輔助者的角色參與，去幫助總教練找到想要的隊形跟未來的方 向，而且投手跟野手出身的教練想的會不太一樣。」 劉育辰：「以我個人來看聯盟現在的發展型態，即便選進再好的投手，頂多能夠繳出五年 的好成績就已經很了不起了，真的很少人可以像潘威倫或王溢正這樣，可以站在中職舞台 上，穩定出賽投了這麼多局數，為球隊帶來如此大的貢獻。」 育辰教練也不諱言，就算不論出來選的投手是好與壞，但投手本身就是消耗品般的存在， 只要能選進質量夠及能吃局數的投手就好，不一定要是最頂尖，只要有中上水準就夠了， 但事實上，獅隊現在中下的投手，還不到中哦，這類型的投手是比較多的，才會導致球隊 現在在投手這一環的發揮很差。 劉育辰：「選投手不是不好，只是賞味期一定會比野手短。」 先前我曾在育辰'S第92號FanPage看過他分享過MVP製造機這本書，所以我也詢問了教練， 看過這本書之後，對於選秀是不是有其他不同的見解。 劉育辰：「過去大家的思維來說，都會偏重「即戰力」的選擇，以前陣子沸沸揚揚的王尉 永與張偉聖交易案而言，先不論優缺點，但如果這個交易是短時間能提升雙方的戰力，這 確實就是一個好的交易，可以幫雙方省下不少時間。」 在MVP製造機裡面提到的，主要是希望選手能夠透過球隊訓練的方式去提升戰力，但這個 就必須花上長時間的養成，而育辰教練則認為，目前除了中信兄弟以外，其他三隊恐怕都 沒有資源可以去做這些事情。 劉育辰：「應該說只有中信有這個能力及資源去選一個普通的選手，讓他慢慢養成，其他 三隊我反而會建議多利用交易，讓這個球員市場活絡一點，不要總是怕資敵，相對也會犧 牲掉許多職業選手的生涯。」 劉育辰：「畢竟我們市場就這麼小，大家還要玩得這麼封閉，這是比較可惜的，如果能開 拓，讓更多二軍選手有發揮空間，先不論結果是好與壞的話，不管各個球團有什麼想法， 其實選擇交易對於整體環境而言，至少是一件好事。」 劉育辰：「農場確實就是要資源，像兄弟他們每個單位的教練都是足夠的，基本上選手進 來，需要什麼就可以馬上花心思在他們身上，而且中信二軍園區的硬體設施也非常完善， 在訓練的過程中，時間也不會被浪費掉，效果才能發揮出來，選手自己也會花心思去更努 力。」 再談回選秀上，因為近日在球迷討論版上，希望獅隊選擇林子豪作為選秀首輪的聲量越來 越大，所以我也特別請教了育辰教練，對於這位平鎮大物新秀的看法。 劉育辰：「林子豪這位選手，在高一的台日交流賽之後的確打擊上進步很多，但目前從資 料影片來看，他還需要一段時間去磨練，而像這種選手，其實還是需要倚賴農場來養成， 而且是要有「量」的養成。」 劉育辰：「看他的內野基本守備動作，其實還不到林靖凱或江坤宇這樣成熟，所以明確地 能看出來，如果選他進來，他一定需要時間，不可能馬上進來隨即頂一軍。」 劉育辰：「也許打擊可以，但以他的打擊型態來看，守中線是最有價值的，如果站角落， 那他的長打能力目前看來是相對沒那麼突出的，那如果要他守備就必須得磨，是可以擺三 壘馬上當即戰力，但成效不一定是有殺傷力的，就看球隊需要的是哪一種。」 另外，就目前獅隊的隊形來說，已經有陳重羽及林祐樂兩位主戰捕手，農場也還有一個去 年的二輪指名羅暐捷，是不是也代表著，這次選秀選擇捕手的可能性會降低呢？ 劉育辰：「以捕手現況來說，再補強恐怕也只會偏向從後段順位，去補二或三號類型的捕 手，至於羅暐捷目前在捕手的守備技能上確實還不夠成熟，但這樣觀察下來，他的打擊能 力其實是可以上一軍的，說不定也可以像過往桃猿養成廖健富這樣，拉他上一軍打DH或代 打。」 不過，育辰教練也分析，假設獅隊最終選擇了張進德，那最大的幫助應該就是增強捕手的 競爭性，因為以陳重羽及林祐樂的現況來看，兩人的競爭至今不分軒輊，還沒有誰能真搶 下「1號」捕手的位子。 劉育辰：「倘若張進德入隊，或許也能去改善他們兩個現有的配球思維，畢竟這兩人都是 很有想法的選手，但他們目前在比賽中遇到投手突發性大量失分時，是比較難去控制住場 面的。」 劉育辰：「舉一個例子來說，去年獅隊一軍三名捕手之中，盜壘阻殺能力最差的是郭峻偉 ，但最終三人搭配投手的總失分其實是一樣的，從這個數據可以看的出來，雖然郭峻偉常 常被對方盜上得點圈，但他卻總是能把失分的危機控制住，即便阻殺差，但他引導投手及 整個球隊的能力，確實是相對出色的。」 劉育辰：「而像張進德這樣，見過許多國際賽及大場面的捕手，就更不用說了，這也是為 什麼大家評斷一名捕手時，守的優先順序會放在攻前面。」 如果再講回農場的重要性，育辰教練也認為，如果獅隊的農場機制並不完善，那這些選手 進來二軍也只是被浪費掉，所以他個人的看法，比較偏向是有潛力的選手直接拉上一軍， 因為在二軍能學的東西真的有限。 而前陣子交易案的主角，今日也被拉上一軍的張偉聖，也的確屬於他口中的這種角色。 劉育辰：「其實我本來就很看好偉聖，但他剛進來獅隊的那段時間，自己的準備確實是不 夠，跟他選前的評價是有落差的，但慢慢這幾年下來，他的守備進步很多，而打擊的話就 真的是需要上來一軍磨的選手，因為他的打擊在二軍，總是會有一段時間棒子很火燙，但 一拉上一軍就對於這裡投手的速球及變化球無法適應。」 劉育辰：「之前他上來是完全揮不到球，所以像這樣的選手，勢必要有空間放在一軍磨練 ，但以球隊現在的型態來說，他又沒辦法每天出賽，那只好把二軍的訓練計劃跟強度增強 ，可能也得透過新任的農場主管陳連宏來輔助，制定一個能讓他在一軍銜接的計畫。」 劉育辰：「像現在上來這個時間點，就是要驗收他這段時間在二軍準備的狀況，讓教練團 評估他能否成為下半季的可用之兵，畢竟三個外野手也不可能撐整季啊。」 https://reurl.cc/exY14W -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.190.176 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1594387575.A.D03.html
推
07/10 21:27, 3年前 , 1F
頭腦清楚
07/10 21:27, 1F
推
07/10 21:27, 3年前 , 2F
劉真的思路清楚
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推
07/10 21:28, 3年前 , 3F
嘴自家農場 希望泰安不會很小心眼XD
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※ 編輯: Wojnarowski (27.242.190.176 臺灣), 07/10/2020 21:30:27 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: joulin (220.130.81.228 臺灣), 07/11/2020 10:13:57 ※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 07/11/2020 10:16:56 ※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 07/11/2020 10:24:37
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07/11 10:18, 3年前 , 4F
有潛力的直接上一軍練，好像跟某些人想法牴觸喔XD
07/11 10:18, 4F
推
07/11 10:25, 3年前 , 5F
他說讓潛力直接上一軍是因為喵/邦農場爛 菜鳥學不到東西
07/11 10:25, 5F
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07/11 10:25, 3年前 , 6F
正常應該是要像兄弟那樣有完善的農場系統來好好培養潛力新秀
07/11 10:25, 6F
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 07/11/2020 10:29:43
推
07/11 10:26, 3年前 , 7F
我們的農場規劃自從換錪哥當二軍總仔之後有慢慢走上軌道
07/11 10:26, 7F
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07/11 10:26, 3年前 , 8F
啦
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推
07/11 10:27, 3年前 , 9F
推這篇
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推
07/11 10:27, 3年前 , 10F
他說的是普通選手可以在中信花時間慢慢養成
07/11 10:27, 10F
推
07/11 10:31, 3年前 , 11F
文章有說林子豪打擊現階段可以在一軍生存，只是守備要磨，
07/11 10:31, 11F
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07/11 10:31, 3年前 , 12F
本來之前在講就是三壘長槍守備要磨，沒什麼問題阿
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推
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林子豪就是他口中可以在中信慢慢養成的普通選手
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07/11 10:32, 3年前 , 14F
沒有吧XD
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07/11 10:32, 3年前 , 15F
劉育辰：像這種選手，其實還是需要倚賴農場來養成
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07/11 10:32, 3年前 , 16F
他認為林若只能守三壘 這打擊不算突出
07/11 10:32, 16F
推
07/11 10:33, 3年前 , 17F
制服組真是該花的錢不花，連農場教練都輸中信
07/11 10:33, 17F
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07/11 10:33, 3年前 , 18F
我蠻想問他的 跟辛比起來呢?
07/11 10:33, 18F
推
07/11 10:34, 3年前 , 19F
你可以問問看阿，我是覺得打擊林會比辛好
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07/11 10:34, 3年前 , 20F
另外 林都被這樣評價了 那陳真呢? 打擊在他心裡又是如何
07/11 10:34, 20F
推
07/11 10:36, 3年前 , 21F
劉如果對林子豪的評價沒有特別高 其他高中生恐怕更低0.0
07/11 10:36, 21F
推
07/11 10:36, 3年前 , 22F
就算是頂級高中生也是要在農場養成阿，他是說中信的農場
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07/11 10:36, 3年前 , 23F
夠齊全能讓普通球員慢慢成長，不代表林子豪是普通球員阿XD
07/11 10:36, 23F
推
07/11 10:36, 3年前 , 24F
他不是指林普通吧....
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07/11 10:37, 3年前 , 25F
他只是要表達中信的農場做得最齊全
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07/11 10:37, 3年前 , 26F
頂級高中生應該是指廖健富那種S級的 林子豪大概A~A+吧XD
07/11 10:37, 26F
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07/11 10:38, 3年前 , 27F
A其實也不算普通拉 只是他可能認為 沒有大家捧的那麼高
07/11 10:38, 27F
推
07/11 10:38, 3年前 , 28F
他指林可以在一軍三壘守備做出貢獻，目前打擊還要磨
07/11 10:38, 28F
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07/11 10:38, 3年前 , 29F
練
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07/11 10:38, 3年前 , 30F
而且林子豪18歲，張進德27歲，成熟度不一樣阿
07/11 10:38, 30F
推
07/11 10:39, 3年前 , 31F
欸不是他那段話前面是指交易球員 後面才問到林
07/11 10:39, 31F
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07/11 10:39, 3年前 , 32F
不過 今年本就是因為有旅外 才炒熱 不然明年選秀更大年
07/11 10:39, 32F
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07/11 10:39, 3年前 , 33F
貝里你講反了吧
07/11 10:39, 33F
推
07/11 10:39, 3年前 , 34F
年紀輕4歲 不確定性跟投資資源較大 不如選大學業餘養好的
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07/11 10:39, 3年前 , 35F
哈哈哈 我也不看內文
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07/11 10:40, 3年前 , 36F
林益全 林泓育 朱育賢 林立 林安可 詹子賢
07/11 10:40, 36F
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07/11 10:40, 3年前 , 37F
不看內文還敢講那麼大聲 orz
07/11 10:40, 37F
還有 120 則推文
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07/11 11:25, 3年前 , 158F
不用那麼麻煩
07/11 11:25, 158F
推
07/11 11:27, 3年前 , 159F
那會是另一個選法，我只是針對一輪張二輪真的劇本
07/11 11:27, 159F
推
07/11 11:27, 3年前 , 160F
我覺得林吳打出來的機會比馬傑森大XD
07/11 11:27, 160F
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07/11 11:29, 3年前 , 161F
但馬的守備可能會好很多
07/11 11:29, 161F
推
07/11 11:37, 3年前 , 162F
我目前的預設是一輪真二輪馬.但是曾仁和不選.馬傑森我們
07/11 11:37, 162F
推
07/11 11:38, 3年前 , 163F
一輪 豪 二輪 馬 三遊湊滿：）
07/11 11:38, 163F
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07/11 11:38, 3年前 , 164F
就不是一定拿的到了.希望還有沒點到人出來
07/11 11:38, 164F
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07/11 11:39, 3年前 , 165F
再加 棠楊。二三遊天份都有了 讚讚
07/11 11:39, 165F
推
07/11 11:47, 3年前 , 166F
有野心點，一輪豪二輪真
07/11 11:47, 166F
推
07/11 12:09, 3年前 , 167F
喵選張其實也可以 他們捕手打擊有點悲慘 我們有戴相對真
07/11 12:09, 167F
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07/11 12:09, 3年前 , 168F
的沒那麼急
07/11 12:09, 168F
推
07/11 12:12, 3年前 , 169F
覺得統一選張進德的機率不低
07/11 12:12, 169F
推
07/11 12:19, 3年前 , 170F
就一堆人跟大師一樣看看推文就覺得自己很懂球員 結
07/11 12:19, 170F
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07/11 12:19, 3年前 , 171F
果連揮棒都沒看過 然後跟著酸大師啊 超瞎
07/11 12:19, 171F
推
07/11 12:31, 3年前 , 172F
統一想歸想，還是選林子豪吧。他們不敢選即戰力。
07/11 12:31, 172F
推
07/11 12:35, 3年前 , 173F
統一選張加上找好洋投，是有可能衝擊冠軍，所以選張應
07/11 12:35, 173F
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07/11 12:35, 3年前 , 174F
該有一定的機率
07/11 12:35, 174F
推
07/11 12:36, 3年前 , 175F
覺得統一很大機率選張進德 他們打者成熟度都很高
07/11 12:36, 175F
推
07/11 12:37, 3年前 , 176F
其實不太希望林來我邦 我邦養成四隊最爛 到時候養不起
07/11 12:37, 176F
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07/11 12:37, 3年前 , 177F
來
07/11 12:37, 177F
噓
07/11 12:38, 3年前 , 178F
還在養成四隊最爛
07/11 12:38, 178F
推
07/11 12:42, 3年前 , 179F
不然哪隊養成比富邦更爛
07/11 12:42, 179F
推
07/11 12:42, 3年前 , 180F
林子豪算是養成過程相對短的高中生了
07/11 12:42, 180F
推
07/11 12:43, 3年前 , 181F
其他隊打線早就很多年輕基石 我們這邊還要靠高國輝林益全
07/11 12:43, 181F
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07/11 12:43, 3年前 , 182F
見仁見智，我覺得我邦這兩年有往好的方向走
07/11 12:43, 182F
推
07/11 12:45, 3年前 , 183F
所以頂級高中生就全部放給兄弟這個有資源的去選就好??
07/11 12:45, 183F
推
07/11 12:45, 3年前 , 184F
看到申戴陳仕朋不覺得會差啊
07/11 12:45, 184F
推
07/11 12:48, 3年前 , 185F
還是希望富邦能選到林子豪。再來宋晟睿或陳真。
07/11 12:48, 185F
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07/11 12:50, 3年前 , 186F
你先弄清楚別隊有年輕基石的原因 不是邦現在看起
07/11 12:50, 186F
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07/11 12:50, 3年前 , 187F
來還沒有就說爛 申現在都345了 有很爛嗎？
07/11 12:50, 187F
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07/11 13:30, 3年前 , 188F
另一個觀點看，統一會說選張進德，其實是跟味全說你們拿
07/11 13:30, 188F
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07/11 13:30, 3年前 , 189F
了王維中絕對選不到張進德，最後統一應該還是會選林子豪
07/11 13:30, 189F
推
07/11 13:35, 3年前 , 190F
宋不可能掉到二輪
07/11 13:35, 190F
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07/11 13:38, 3年前 , 191F
看到有人把林子豪身材和楊晉豪比笑了，林子豪不知道
07/11 13:38, 191F
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07/11 13:38, 3年前 , 192F
要幾年才能變得和楊晉豪一樣厚，不要有運動能力的都
07/11 13:38, 192F
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07/11 13:38, 3年前 , 193F
說瘦弱好嗎
07/11 13:38, 193F
推
07/11 13:51, 3年前 , 194F
陳真和馬傑森用一二輪選我會哭
07/11 13:51, 194F
推
07/11 14:08, 3年前 , 195F
四隊養成當然最爛 不然以後高卒打不出來怎麼扯養成
07/11 14:08, 195F
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07/11 14:09, 3年前 , 196F
打爛都不是球員問題 都是球團養成差
07/11 14:09, 196F
噓
07/11 14:58, 3年前 , 197F
很棒阿 喵喵記得搶阿德
07/11 14:58, 197F
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