[討論] 大家是不是誤會紅中甚麼了?

看板Guardians作者 (joulin)時間3年前 (2020/06/14 10:34), 3年前編輯推噓69(90推 21噓 272→)
留言383則, 42人參與, 3年前最新討論串1/1
最近很多人在酸總教練 或者酸版友 說 阿不是說 "紅中很願意給年輕人機會?" 結果呢? "楊跟申表示:" 其實 是不是誤會了甚麼? 紅中並不是啥很願意給年輕人機會 而是他秉持一個原則 "誰強誰上" "誰狀況火熱 誰上" 你夠強或者近期火燙 我就想辦法幫你找位置 就算守備要犧牲一點 也沒關係 有些教練會迷信大牌 就算大牌低潮 也肯定要擺上他 不管幾場都願意讓他在場上找球感 等到他找到為止 當然 紅中也有對球員信任度的問題 對於有實績的球員 他的信任度會更高 願意給多一點場次去調適 耐心相對多一點 對於還沒有實績 或者常常有一場沒一場的球員 他就沒有太多耐心了 不過相對其他教練 他對選手的耐心 相對短上許多 一旦讓他找到其他可用之兵 他會更快地換掉低潮的選手 所以 紅中很強嗎? 帶兵很厲害? 還是其實他沒料? 我不會說他沒料 也不會說他單純就是靠球員強才能拿那麼多勝那麼多冠軍 畢竟 他還是有他厲害的地方 你說換一個總教練 去帶LM 同樣都會有那麼多冠軍嗎? 這答案我不認同 LM就是球員強 教練也夠好 才能完成這樣的王朝 缺一不可 所以 紅中算是好的教練嗎? 這見仁見智 可是他有他厲害的地方 這是一定的 只是 他厲害的地方是養成嗎? 這我就質疑了 打從一開始 我壓根就不認為他是會放著讓一個還沒證明自己有能力的球員 只因為看到他天賦看似高 或者選秀順位前面 就願意讓他一直上場 繳再多學費也願意 他來到這 他自己絕對不是打算來這帶一隻墊底球隊 然後慢慢練兵 養出可用的人才 別說他 球團找他來 也不是希望這樣 球團就是想要win now 至於他自己是不是因為有這樣的壓力 所以也想要win now 這我不知道 我只知道 從以前的經驗看來 他本身就不是那種養成型對球員非常有耐心的教練,,, 這也不用從以往 從他一堆表情包 就可以明顯看出吧 你會覺得他有耐心? 所以 為何紅中過去在LM 挖出那麼多強打 給過那麼多年輕人機會 來這邊卻好像破滅了? 好像變得不太一樣了? 並沒有 會有這樣的感覺 那是因為根本就誤會了 再說一次 紅中就是 誰強誰上 你夠強 我就給你機會 不過 你也要能把握機會 而不是給我有一場沒一場 說句不好聽的 可能很多人不愛聽 但事實就是事實 本隊年輕人在紅中心裡 就是不夠強 沒有打出像王柏融 廖建富 朱育賢 林立 那種等級 那樣地穩定 (麟跟范就有得到紅中的信任 麟穩定地輸出 一直上沒得說 范就算失誤一堆 紅中也還是一直給他機會) 即便我自己不是這樣覺得 我願意給申楊更多機會 因為我知道他們有潛力 有天賦 我期待給他們更多機會 甚至我寧願看他們一直被三振 也願意耐心養他們 但 那是我 並不是所有人的想法 連球迷都有不少戰績派 球迷都不可能每個人都像我這樣了 更別說總教練了 教練有壓力 不是隨便想怎樣就能怎樣 他要兼顧很多事情 我是球迷 我沒啥壓力 輸球大不了就是心情不好 即便球隊一直扶不起來 身為真心喜愛的球迷 一定會很懊惱 會常常覺得不甘心 但 又如何? 明天起床照樣是一天 日子我照樣過 我人生還有很多事情要做 可是 總教練是這樣嗎? 可以這樣嗎? 前幾天 我替高孝儀說話 不是因為我是高的球迷 更不是因為我贊同紅中的調度跟看法 而是因為我認為 明明就都是同一隊 人家兩位球員說不定交情還不錯 結果球迷自己在那邊對立 在那酸言酸語 有必要這樣嗎? 高剛上來 確實表現很好 這無庸置疑 但他本來就是不答案 這我當然知道 我相信紅中也一定知道 不過他會用他 就是有他的理由 你去批評教練調度 這當然沒問題 可是連球員都一塊酸下去 說得球員一文不值 這就真的有點過了 為了自己喜歡的球員 或者為了捧一個球員 而去貶低嘲諷另外一個球員 尤其是自己隊的 這真的非常令人噁心 另外 如同我上面所說 因為幾個人的調度 而去批評教練 這當然可以 公眾人物 本就可受公評 可是 一年都只過四分之一 你就直接開始否定完全否定新總教練 甚至說啥該幫陳連宏洗白了 說得好像紅中現在就已經確定失敗了一樣 這未免也太早了吧? 別說我們 LM沒有低潮過? 沒有戰績不好過? 一個已經那麼強的球隊 一個紅中已經非常熟悉的球隊 也是會有撞牆期 也是會有戰績帶不好的時候 何況是一隻紅中完全不熟悉的球隊呢? 為何大家會幻想 紅中來了之後 富邦馬上就脫胎換骨 會一飛沖天? 更別說 別的酸民酸一酸也就算了 這季傷兵一堆 自家球迷難道還不知道? 你自己好好看看 胡蝦麟蔣全輝戴王李 (其中申楊花范可以當板凳 看狀況上場) 這樣的完整陣型 你何時看到過了? 有過幾場這些人全員到齊的? 輪流傷 而且每次傷 都還不是只是一個 都至少兩三個人以上 更別說 洋投戰力也是慘到不行 受傷的受傷 沒調整好的沒調整好 其他像牛棚狀況也是很問題 (有些人認為是先發拖累 但我認為是這季他們真的不像上季那麼穩了 這是事實 比如老皮 剛開季 他就壞球連發了 不是疲累才這樣) 只是 牛棚問題不是受傷導致 所以不該是理由 當然 別人會說 受傷也不該是理由 身體健康也是實力的一環 沒錯啊 那是在各隊之間比較的時候是這樣 那是你在跟其他隊球迷聊天的時候無法跟他們反駁的 可是在自家球迷間 在自己的版裡 你也要無視那些傷兵跟先發 只看結果就去怪總教練嗎? 球隊要變強 環節很多 球員本身是第一重要 (其實我們素材不是沒有 但就是沒有合起來過 胡蝦麟蔣全輝王李戴 范申楊花 加上先發羅力 索沙 包 仕朋 國豪 牛棚 歐 皮 刀 都健康 這些全部都在 我們難道沒有實力? 只是 當然 你也可以說 那就是深度還不夠 所以才會受傷兵困擾阿 可是深度問題 就不能只怪單一人了 是整體 乃至球團經營 都要能跟上的) 再來是總教練以及球團高層 再來是整個教練團 後面是後勤跟防護員 也非常重要 這些重要因素都要配合 才有辦法成就一支強隊 短暫配合(像健康甚麼的) 天時地利人和 可能可以拿下一次冠軍 像我們最近那次冠軍 但要長期配合 每個環節都長期做好 才有辦法培養一支王朝球隊 這有那麼簡單嗎? 有那麼快嗎? 只因為換了一個總教練 就以為會整個改變? 太天真了... 所以 請給點時間 不用那麼快下定論 我也在等著看 看看紅中能交出甚麼樣的成績單 不過 那是季末的事情了 當然 高層 或者直接說少主 如果沒有明瞭到其他環節的重要 想辦法改善各個方面 那只換總教練 也不會有啥好的結果的 想要改變 要從整個根做起 要想變成像LM 樂天那樣強 想建立王朝 就去好好鑽研人家全部是怎麼做的 魔鬼藏在細節裡 不是表面上搶到總教練就可以複製的 說真的 這季洋投的危機處理 真的爛到我實在失望 所以 你說 只怪總教練 有用嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.81.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Guardians/M.1592102058.A.1B0.html
噓
06/14 10:35, 3年前 , 1F
高孝儀近況有很好 有很強 第一句看完就笑了
06/14 10:35, 1F
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06/14 10:37, 3年前 , 2F
然後這位總教練整天哭哭說少了蔣麟火力差很多，外野
06/14 10:37, 2F
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06/14 10:37, 3年前 , 3F
又擺高孝儀，看了都覺得花大錢請這種教練幹嘛，阿鑼
06/14 10:37, 3F
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06/14 10:37, 3年前 , 4F
繼續用就好啦
06/14 10:37, 4F
我內文就說了 你可以質疑紅中的調度 但要說他跟陳連文比較 或者要說他已經失敗 等季末再來吧 高孝儀剛上場 紅中是用姑且試試看的想法吧 他上一軍換掉的是PJ 只是上來之後剛好遇到申小低潮 紅中就試試看 試了之後 高孝儀前幾場也表現很好 這是他自己爭得繼續先發的票 當然 這周高開始變得不太好了 加上昨天又有一個失誤 我是認為他也該被換了 如果今天他還是先發 那就繼續批評紅中 針對事情來批評 我沒啥意見 不過 針對教練本身的整體評價 或者完全否定紅中 說啥花大錢請他來沒用 那也得等這季過了再說 ※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 06/14/2020 10:52:42
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06/14 10:46, 3年前 , 5F
還有開季打了幾場官辦熱身賽，用了哪些人看了都覺得
06/14 10:46, 5F
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06/14 10:46, 3年前 , 6F
廢到笑，都用同一批人而已怎麼熟悉
06/14 10:46, 6F
噓
06/14 10:49, 3年前 , 7F
誰強誰上，然後222的卡掉344的先發
06/14 10:49, 7F
噓
06/14 10:52, 3年前 , 8F
平行世界？洪一中延攬大權了，不就希望他能改變
06/14 10:52, 8F
所以我就說你誤會了阿 你以為紅中真那麼強 會變魔術 一來就所有事情都改善了? 另外 獨攬大權? 所有事情都他說了算嗎? 他能像在LM那樣 想要甚麼 老闆就給他甚麼嗎? 比如說洋投 你真的認為 他願意將就目前這樣就好了? 他真的有權力 決定所有的一切 他會決定要慢慢等羅力跟包? 然後將就著用伍鐸? 看他著他一直暴? 你不會真那麼天真 以為這是他決定的吧?
推
06/14 10:52, 3年前 , 9F
至少紅中來國麟能上場好嗎 還有范就是給他練三壘
06/14 10:52, 9F
推
06/14 10:53, 3年前 , 10F
樓上..這兩點阿鑼去年就在做了
06/14 10:53, 10F
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06/14 10:53, 3年前 , 11F
打線未來跟現在只有范麟哪夠啊
06/14 10:53, 11F
推
06/14 10:53, 3年前 , 12F
去年麟順便感覺還在高孝儀後面耶，今年機會就大增
06/14 10:53, 12F
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 06/14/2020 10:57:13
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06/14 10:56, 3年前 , 13F
阿鑼去年下半季還狂餵楊晉豪PA.雖然他打得非常爛
06/14 10:56, 13F
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06/14 11:00, 3年前 , 14F
去年孝儀pa才花花的一半而已吧
06/14 11:00, 14F
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06/14 11:01, 3年前 , 15F
還有別說的好像去年沒讓范練三壘一樣
06/14 11:01, 15F
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06/14 11:11, 3年前 , 16F
所以今年過完了 你預知了高孝儀今年pa會超多?
06/14 11:11, 16F
推
06/14 11:21, 3年前 , 17F
王朝是全公司都要努力的
06/14 11:21, 17F
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06/14 11:27, 3年前 , 18F
本隊球迷永遠在期待一個救世主啊
06/14 11:27, 18F
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06/14 11:27, 3年前 , 19F
好像換個球員上場 或換個人調度世界就會不一樣
06/14 11:27, 19F
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06/14 11:29, 3年前 , 20F
卻忽略整隊體質老又差 但公司方向就是要WIN NOW這件事
06/14 11:29, 20F
噓
06/14 11:30, 3年前 , 21F
選秀完就知道了 整天護航紅中
06/14 11:30, 21F
推
06/14 11:32, 3年前 , 22F
這隊要WIN NOW不是找救世主 是好好祈禱海龜們全部健康狀況好
06/14 11:32, 22F
推
06/14 11:36, 3年前 , 23F
吳良到底敢不敢砍啊只會說甘話的
06/14 11:36, 23F
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06/14 11:38, 3年前 , 24F
洪總給年輕人機會應該是沒人了年輕才有機會
06/14 11:38, 24F
推
06/14 11:41, 3年前 , 25F
因為他是最多勝的總教頭，又是花大錢挖來要win now的，還
06/14 11:41, 25F
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06/14 11:41, 3年前 , 26F
要給他時間熟悉球隊喔
06/14 11:41, 26F
噓
06/14 11:41, 3年前 , 27F
看過洪一中熱身賽跟現在的用人完全不能期待啊
06/14 11:41, 27F
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06/14 11:42, 3年前 , 28F
今年熱身賽那麼多場怎麼不認識一下，看看二軍球員拿
06/14 11:42, 28F
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06/14 11:42, 3年前 , 29F
到多少pa
06/14 11:42, 29F
推
06/14 11:45, 3年前 , 30F
他要過來的但書是讓他決定教練團跟有升降權，結果一軍傷兵
06/14 11:45, 30F
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06/14 11:45, 3年前 , 31F
還不降變冗員，怎麽用都那些人...
06/14 11:45, 31F
推
06/14 11:46, 3年前 , 32F
一軍傷兵還不降真的有夠扯..
06/14 11:46, 32F
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06/14 11:47, 3年前 , 33F
如果歷任總教練都被罵一樣的問題 是不是問題根本不在總教練
06/14 11:47, 33F
推
06/14 11:48, 3年前 , 34F
除了洋將哪裡問題一樣
06/14 11:48, 34F
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06/14 11:49, 3年前 , 35F
哪個不是被罵愛將 哪個不是被罵應該誰上來誰下去
06/14 11:49, 35F
推
06/14 11:50, 3年前 , 36F
一直用我們看了這麼久的義邦的心得，來套用在 初來乍到的
06/14 11:50, 36F
還有 307 則推文
還有 6 段內文
噓
06/14 15:07, 3年前 , 344F
啊一群人表現不好不就是代表要換好的嗎？
06/14 15:07, 344F
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06/14 15:07, 3年前 , 345F
表現不好的不就是高孝儀嗎？
06/14 15:07, 345F
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06/14 15:07, 3年前 , 346F
不換好的上來你要怎麼改變「一群人表現不好」這一點？
06/14 15:07, 346F
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06/14 15:08, 3年前 , 347F
還是你要說OPS+快130的跟60的都一樣？
06/14 15:08, 347F
推
06/14 15:08, 3年前 , 348F
退一萬步就算高和申打的差不多也是該讓申上 申還能再進步
06/14 15:08, 348F
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06/14 15:08, 3年前 , 349F
高都定型了
06/14 15:08, 349F
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06/14 15:08, 3年前 , 350F
火力就不夠了還不派能打的 難怪都得不到分
06/14 15:08, 350F
推
06/14 15:13, 3年前 , 351F
呃，各位檢討的是高、申兩人，不是打教，打擊策略或新
06/14 15:13, 351F
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06/14 15:13, 3年前 , 352F
人入本隊為何都打不好...
06/14 15:13, 352F
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06/14 15:14, 3年前 , 353F
申數據給你看了 哪裡打不好？？？
06/14 15:14, 353F
推
06/14 15:17, 3年前 , 354F
申今年成績是有沒有在看啦 到底哪裡打不好了
06/14 15:17, 354F
噓
06/14 15:18, 3年前 , 355F
我就不懂為什麼那麼多人只憑自己的固定印象都不看數據
06/14 15:18, 355F
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06/14 15:18, 3年前 , 356F
來說話
06/14 15:18, 356F
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06/14 15:19, 3年前 , 357F
不然就是只會自己亂想這個人有什麼問題但連個鬼證據都
06/14 15:19, 357F
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06/14 15:19, 3年前 , 358F
沒有
06/14 15:19, 358F
→
06/14 15:20, 3年前 , 359F
會有人拿生涯成績來說喔
06/14 15:20, 359F
推
06/14 15:26, 3年前 , 360F
一群人表現不好不只高孝儀好嗎，是現在本隊整隊打擊率
06/14 15:26, 360F
→
06/14 15:26, 3年前 , 361F
只有兩成八，打點只有188分，沒什麼人反對高換申，只
06/14 15:26, 361F
→
06/14 15:26, 3年前 , 362F
是告訴你們不用特地去追殺某人
06/14 15:26, 362F
推
06/14 15:27, 3年前 , 363F
明明就是在追殺紅中用替補取代top prospect這件事
06/14 15:27, 363F
→
06/14 15:28, 3年前 , 364F
誰要追殺高孝儀啦 大家不滿的是洪中 把會打的放板凳
06/14 15:28, 364F
→
06/14 15:29, 3年前 , 365F
何必單追殺洪中 從小葉到阿鑼到洪中 高的PA每年都比申多
06/14 15:29, 365F
→
06/14 15:31, 3年前 , 366F
小葉阿鑼都被追殺過好嗎 為什麼洪中可以不用被追殺？更何
06/14 15:31, 366F
→
06/14 15:31, 3年前 , 367F
況那時的申和現在的申狀況一樣嗎
06/14 15:31, 367F
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06/14 15:33, 3年前 , 368F
去年申被拔先發譙鑼是譙假的嗎？
06/14 15:33, 368F
噓
06/14 15:33, 3年前 , 369F
欸人家D大看生涯數據 懂？
06/14 15:33, 369F
推
06/14 15:34, 3年前 , 370F
一個教練不愛用 兩個教練不愛用 三個教練不愛用 問題在誰?
06/14 15:34, 370F
推
06/14 15:36, 3年前 , 371F
可能全部都有問題吧... 有時整批教練都有錯誤的觀念
06/14 15:36, 371F
噓
06/14 15:36, 3年前 , 372F
又來了
06/14 15:36, 372F
推
06/14 15:36, 3年前 , 373F
嚴格說葉並沒有不愛用他喔
06/14 15:36, 373F
→
06/14 15:36, 3年前 , 374F
再度強調 今年的申皓瑋繳出的數據跟前幾年完全不能相
06/14 15:36, 374F
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06/14 15:36, 3年前 , 375F
提並論
06/14 15:36, 375F
→
06/14 15:37, 3年前 , 376F
更何況今年申表現和前幾年表現一樣嗎？
06/14 15:37, 376F
推
06/14 15:40, 3年前 , 377F
又想暗指申沒有職業自覺了嗎？
06/14 15:40, 377F
→
06/14 15:41, 3年前 , 378F
我是期待申的 只是我真的覺得他在哪個教練下都沒愛 很慘
06/14 15:41, 378F
推
06/14 15:42, 3年前 , 379F
所以到底是誰的問題啊 你可以說清楚一點啊
06/14 15:42, 379F
推
06/14 15:45, 3年前 , 380F
我也想知道到底是誰的問題啊0.0
06/14 15:45, 380F
噓
06/14 16:28, 3年前 , 381F
暗指又不敢說呵呵
06/14 16:28, 381F
→
06/14 16:55, 3年前 , 382F
所以申一直都不是沒愛而是實力不被紅中認可
06/14 16:55, 382F
→
06/14 16:56, 3年前 , 383F
所以高孝儀就是實力滿滿囉
06/14 16:56, 383F
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