[討論] 該如何打造出一支強大的牛棚？已回收

看板Guardians作者 (一介好鄉民)時間9年前 (2014/11/11 13:48), 編輯推噓39(39推 0噓 48→)
留言87則, 32人參與, 最新討論串1/1
剛看到阿福的動手術新聞 忍不住就想發這篇文 前陣子辣米糕奪冠+台日交流賽 很多猿迷都在隊板討論明年球季該怎麼增加進場人數的方案 我只是個小小犀迷...球賽行銷著實外行 但對於往後義大犀牛如何邁向更上一層...是更加在乎的 其中...我認為絕對的關鍵 就是牛棚 而這也是這支球隊 源自興農八壯士以來...最困難的沉痾 首先 已經可以確定的是 明年球季我們又要更換一位新的投手教練 是說...我們今年初的投手教練規劃不夠好嗎? 請看看這篇舊聞:http://ppt.cc/gSeY 原先的外籍投手教練 該具備的農場養成資歷應該不俗 但今年球季我們的牛棚表現如何 相信大家心裡都有數 這讓我對一軍投手教練與二軍投手教練的分工與執掌 感到格外好奇 如果說二軍投手教練的專長...在於投手養成 那麼一軍投手教練的專長...應該是什麼？ 畢竟國內教練與選手最常說:「能升上一軍，基本上技術面都沒什麼太大的問題。」 若是技術都沒問題 那麼一軍投手教練應該教些什麼？ 最重要的是: 義大犀牛的一、二軍投手教練，該怎麼尋覓適合的人才來擔當？ 其次 牛棚由長中繼、短中繼、一人左、一人右、布局、終結者等角色所組成 看看韓職的幾支球隊牛棚 要球速的有球速 要怪異姿勢的有怪異姿勢 要危機處理的老經驗當然也不乏 目前國內的四支球隊來說 我以為只有辣米糕...是逐漸往這方面來打造 那麼: 義大犀牛的牛棚...是否也能以韓職這種「多元化」的方向打造 還是說有其他更適合的打造方向？ 最後 該如何具體打造出一支堅強的牛棚戰力？ 是透過選秀？ 透過選手交易？ 或是找洋投？(這點我比較持保留 國內的洋將趨勢仍以先發投手為主) 或是進行現有投手的姿勢改造與增加球路學習？ 不知各位板友的看法如何？ 反正...領隊就算有上來看PTT 也不見得就會採納網友們的意見 姑且請各位儘可能回文賜教 謝謝～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.108.175 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Rhinos/M.1415684927.A.2D8.html
推
11/11 13:57, , 1F
不能先發的就是牛棚（誤）
11/11 13:57, 1F
推
11/11 14:15, , 2F
選秀是最快的方法吧 有RP突然變強的例子嗎
11/11 14:15, 2F
→
11/11 14:20, , 3F
有先發不行但變RP CP嚇嚇叫的
11/11 14:20, 3F
推
11/11 14:28, , 4F
李維拉也是SP不行,當CP有如鬼神
11/11 14:28, 4F
推
11/11 14:35, , 5F
撿別人不要但有機會成為戰力的樂透是方法之一。就像米糕
11/11 14:35, 5F
→
11/11 14:35, , 6F
撿黃
11/11 14:35, 6F
推
11/11 14:38, , 7F
1.選秀 2.不亂操 3.強的不要轉SP
11/11 14:38, 7F
→
11/11 14:38, , 8F
去年義大撿林正豐也是
11/11 14:38, 8F
推
11/11 14:46, , 9F
...強的才要轉SP好嗎 不要亂傳輸錯誤觀念 除非SP不行
11/11 14:46, 9F
推
11/11 14:51, , 10F
選秀培養+撿他隊選手雙管齊下 應該是排毒最快.最合適的
11/11 14:51, 10F
推
11/11 15:07, , 11F
不要像米糕一樣每年免洗就好
11/11 15:07, 11F
推
11/11 16:59, , 12F
好的SP價值大太多了
11/11 16:59, 12F
推
11/11 18:35, , 13F
先把SP弄強 RP自然就穩
11/11 18:35, 13F
→
11/11 18:36, , 14F
你標題一開始方向就反了
11/11 18:36, 14F
→
11/11 18:36, , 15F
當然 這種狀況在中職完全不適用就是
11/11 18:36, 15F
推
11/11 18:53, , 16F
定位的重要性，教練在春訓的判斷力
11/11 18:53, 16F
→
11/11 18:54, , 17F
那個選手適合放哪個位置
11/11 18:54, 17F
→
11/11 18:54, , 18F
先發，中繼，後援在春訓菜單都不一樣的
11/11 18:54, 18F
→
11/11 18:55, , 19F
臨時在例行賽調來調去位置，選手容易受傷
11/11 18:55, 19F
→
11/11 18:56, , 20F
當然讓我佩服的是統一王鏡銘
11/11 18:56, 20F
推
11/11 19:31, , 21F
可是小名，CMW調來調去今年也壞快一半……
11/11 19:31, 21F
→
11/11 19:31, , 22F
我覺得他好可憐，盡量還是不要這樣玩投手比較好啦
11/11 19:31, 22F
推
11/11 19:50, , 23F
投手教練再神也沒辦法上去投呀
11/11 19:50, 23F
→
11/11 19:50, , 24F
選手才是最重要的
11/11 19:50, 24F
推
11/11 19:59, , 25F
覺得是幫助選手找到使打者出局的方式 像洋基教練叫王葛格
11/11 19:59, 25F
→
11/11 20:01, , 26F
練伸卡球 不過這是CP RP能不能這樣練? 還是RP就是
11/11 20:01, 26F
→
11/11 20:01, , 27F
考驗心臟的!!!
11/11 20:01, 27F
→
11/11 21:43, , 28F
牛棚重要性沒那麼高啦 SP跟打線夠好 牛棚不用超強也能贏
11/11 21:43, 28F
推
11/11 22:46, , 29F
牛棚重要性沒那麼高!? 樓上請回想一下當年2009年的興農
11/11 22:46, 29F
→
11/11 22:47, , 30F
先發有勝投王正田樹 剛回來的林爸 還有阿福 打線補進
11/11 22:47, 30F
→
11/11 22:48, , 31F
那年林英傑和陽建福先發表現沒很強阿 正田樹也只威半季
11/11 22:48, 31F
→
11/11 22:48, , 32F
神全跟3P賢 最後就是輸在牛棚...
11/11 22:48, 32F
→
11/11 22:49, , 33F
只威半季還是拿下勝投王了 何況還有10勝的林克謙
11/11 22:49, 33F
→
11/11 22:50, , 34F
洋將名額的另外兩名洋投也很慘 先發根本不穩
11/11 22:50, 34F
推
11/11 22:52, , 35F
你覺得很慘 但當年四隊先發攤開來差距沒這麼大
11/11 22:52, 35F
→
11/11 22:53, , 36F
正田樹14勝 克謙10勝 但其中有不少場是被牛棚砸掉的
11/11 22:53, 36F
→
11/11 22:54, , 37F
還是所謂SP夠好是要人人都能威到場場吃掉7、8局?
11/11 22:54, 37F
→
11/11 22:56, , 38F
後援就差在當時連洋CP也找不好啊
11/11 22:56, 38F
推
11/11 22:56, , 39F
你沒看兄弟當年四大金剛喔 超強3張sp拿冠軍
11/11 22:56, 39F
→
11/11 22:58, , 40F
事實上那年之後的隔年上半季就詮釋了打線和先發夠好
11/11 22:58, 40F
→
11/11 22:58, , 41F
再搭個穩定的終結者就能拿下
11/11 22:58, 41F
→
11/11 23:03, , 42F
牛真有重要性那麼大 那年LN本土牛堪稱佼佼者同樣沒進
11/11 23:03, 42F
推
11/11 23:18, , 43F
同意h大，補強3SP投1-4再加上阿雄，打擊掩護牛棚
11/11 23:18, 43F
→
11/11 23:18, , 44F
真的很好奇為什麼不找馬克回來，好用的工作馬
11/11 23:18, 44F
推
11/11 23:19, , 45F
牛棚重要性本來就比不上SP根打擊
11/11 23:19, 45F
→
11/11 23:20, , 46F
如果RP重要性那麼高MLB 薪水高的不就會是SP跟強打者了拉
11/11 23:20, 46F
→
11/11 23:20, , 47F
控球好、省球、吃局數，不是強力投手型但可主宰場面
11/11 23:20, 47F
推
11/11 23:36, , 48F
這幾天看了郭李的投手調度,得稱讚他對投手的充分了解
11/11 23:36, 48F
→
11/11 23:37, , 49F
及其運用.不知是否有機會延攬當本土投手教練?
11/11 23:37, 49F
推
11/11 23:40, , 50F
牛棚重要性的確比不上SP 但目前的情況是我們的RP狀況差
11/11 23:40, 50F
→
11/11 23:41, , 51F
太多了 除了幾位穩的其他一失分就像流水一樣
11/11 23:41, 51F
推
11/11 23:44, , 52F
洋投要投一休四。本土頭牌是職棒新人。先發更慘
11/11 23:44, 52F
→
11/11 23:55, , 53F
重要性沒那麼高 是說不用超強牛棚 只要堪用就好
11/11 23:55, 53F
推
11/11 23:57, , 54F
老皮+羅 5人先發輪值確定 剩下丟牛棚擲骰子了
11/11 23:57, 54F
→
11/12 00:11, , 55F
事實就是去年+今年選完明明多了不少牛 反而是先發全倒
11/12 00:11, 55F
→
11/12 00:12, , 56F
結果很多人注意力還是放在牛上 陽建福受傷 林晨樺不振
11/12 00:12, 56F
→
11/12 00:14, , 57F
這些問題明明比牛棚更大 ..
11/12 00:14, 57F
→
11/12 08:44, , 58F
有思考!很認真!推!
11/12 08:44, 58F
推
11/12 10:16, , 59F
我比較想超強打線配勘用牛棚～
11/12 10:16, 59F
推
11/12 12:27, , 60F
很多人看到LM那牛棚，其實我比較看到他們打擊支援力
11/12 12:27, 60F
→
11/12 12:28, , 61F
就說FB薰，他真的投的很好嗎？
11/12 12:28, 61F
推
11/12 12:47, , 62F
很好阿
11/12 12:47, 62F
推
11/12 12:50, , 63F
人家是平均值以上守得住分數 我們是平均值以下 差很多
11/12 12:50, 63F
推
11/12 12:50, , 64F
他對EDA的Whip1.53，這不是一個及格的牛吧
11/12 12:50, 64F
推
11/12 12:55, , 65F
你要挑一個特定的區域特定範圍的數據挑毛病當然不好啊~
11/12 12:55, 65F
→
11/12 12:55, , 66F
事實上他上半季就是很威~下半季過度使用有點疲勞但是也沒
11/12 12:55, 66F
→
11/12 12:55, , 67F
炸~
11/12 12:55, 67F
推
11/12 13:05, , 68F
要說他疲勞、上半季威我都同意
11/12 13:05, 68F
→
11/12 13:06, , 69F
但你知道他下半季除了有一個月ERA3.5外，其他都是9以上
11/12 13:06, 69F
推
11/12 13:13, , 70F
上半季列表就知道投的好不好
11/12 13:13, 70F
推
11/12 13:15, , 71F
11/12 13:15, 71F
推
11/12 21:32, , 72F
雖然這麼說 但還是想要牛棚阿 因為看到比賽後段被翻盤
11/12 21:32, 72F
→
11/12 21:32, , 73F
心情會很差......
11/12 21:32, 73F
→
11/12 23:04, , 74F
其實牛棚已經好很多了 老皮,羅加上小樹 去年季中選的和
11/12 23:04, 74F
→
11/12 23:04, , 75F
原本有的投手只要再有1~2個可用的投手就很ok了
11/12 23:04, 75F
推
11/13 00:29, , 76F
有好的能吃局數的先發+牛棚定位明確
11/13 00:29, 76F
推
11/13 09:04, , 77F
如果EDA找後援洋投的水準和先發一樣就有救
11/13 09:04, 77F
推
11/13 11:08, , 78F
今年後援除了LV突然走針 鬍子和偉克都不錯阿
11/13 11:08, 78F
→
11/14 10:18, , 79F
希望正豐哥可以找回去年季初身手
11/14 10:18, 79F
推
11/14 16:58, , 80F
你把黃勝雄丟去RP就知道他比FB勳強了,這有甚麼好比的?
11/14 16:58, 80F
→
11/14 16:59, , 81F
義大簡單說就是強的投手太少,如此而已.
11/14 16:59, 81F
→
11/14 17:00, , 82F
大家所期待的"強"投手,都是一些事實已經不行的投手
11/14 17:00, 82F
推
11/16 20:16, , 83F
這篇跟我想法吻合，只有強牛棚才能養出堪用先發來
11/16 20:16, 83F
推
11/16 20:19, , 84F
其實現階段以中職農場特性，沒資格去養一人左或一人右
11/16 20:19, 84F
→
11/16 20:20, , 85F
沒有這種本錢，事實上，這幾年，牛棚最成功的案例的確是
11/16 20:20, 85F
→
11/16 20:20, , 86F
Lamigo，不然紅中新玩具的稱號是哪裡來的
11/16 20:20, 86F
→
09/13 12:41, , 87F
要說他疲勞、上半季威我 https://daxiv.com
09/13 12:41, 87F
‣ 更多 hken 的文章
文章代碼(AID): #1KOQC_BO (Guardians)