[情報] 國產三劍幕後的獨白—獨家專訪賈卓倫

看板GuJian作者donnaxmu (琴心劍魄今何在)時間12年前 (2011/12/31 02:32)推噓11(11推 0噓 5→)

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國產三劍幕後的獨白——獨家專訪賈卓倫大眾軟件 2012一月上（原PO：由於本文較長，涉及的遊戲也不只一款，似乎PO在哪個版都合適，也都不合適，於是在下只好撒網了，三版都跑的版友請見諒~PS.莫要糾結國產二字，此刊非MIT ，乃大陸銷量最大的遊戲雜誌）編者按：（專題前言略）在第一期中，我們為大家帶來一位製作人的獨家專訪，儘管他低調得被人冠以“隱形倫”的綽號，但卻是少有的參與過“三劍”（軒轅劍、仙劍、古劍）開發的製作人，目前他任職于上海燭龍，可以確定的是，在《古劍奇譚二》的開發中，他將起到非常重要的作用——他就是來自台灣的遊戲製作人，賈卓倫。台灣大宇，十年磨劍（1994-1996,1999-2007） 1994年，進入大宇之前，賈卓倫曾在一個遊戲工作室待過，雖然規模很小，卻也推出過當年滿有名的《瘋狂醫生》系列。當時他任職2D美術，製作過回合制戰略遊戲《飛鷹騎士》。之後應徵進入大宇做文編，負責公司所有遊戲的宣傳新聞稿、攻略、說明書、測試等等工作。在此期間，賈卓倫接觸了DOMO小組和狂徒小組，并參與到《仙劍奇俠傳》的開發中。對於賈卓倫來說，能加入開發這款經典作品，是一個非常難得的經驗。由於台灣的男生都要服兵役，於是賈卓倫在1996年初離開待了近2年的大宇入伍，並在退伍後開始念大學。1999年，謝崇輝成立了一個新的研發小組，找到了還在念書的賈卓倫，問他想不想當企劃做遊戲。賈卓倫決定邊求學邊工作，便協助DOMO小組，參與製作《軒轅劍三》，接著完成了《霹靂奇俠傳》《新仙劍奇俠傳》，又成為了狂徒創作群的一員。在這期間，賈卓倫很享受把興趣與工作結合在一起的感覺，他發現遊戲能帶來的影響比想像中的更多更大，便決定把能製作一款帶給玩家樂趣、學習、成長等多樣體驗的好玩遊戲，當做一生志向。 2002年初，賈卓倫參與了“仙劍二”的開發。為了能在原定時間內完成製作，賈卓倫與部份狂徒成員和DOMO小組連續幾個月加班加到天昏地暗，好幾天回不了家，每天就睡兩三個小時，儘管每天保持著近乎行尸走肉般的精神狀態，但賈卓倫依然覺得這段時間對後來的人生產生很多影響，受益匪淺。有了之前累積的經驗，對接下來的《軒轅劍外傳——蒼之濤》幫助很大，在很短的時間裡，確立了所有內容和規模，2004年正式推出的“蒼之濤”，玩家的評價普遍都不錯，也收到許多遊戲評獎的肯定。之後大宇在上海成立了軟星製作團隊，在工長君的邀請下，賈卓倫被短暫地調派至上海軟星工作，在此期間，他認識了邵蕓、鄭雯、董廣浩、李想、李寧等後來的同事。在此期間，賈卓倫協助了《仙劍奇俠傳三外傳——問情篇》的部份開發工作及台灣的產品銷售事務。還為主題曲《仙劍問情》填詞，這首曲子後來受到許多玩家的喜愛。在這幾年間，賈卓倫陸續有機會到上海出差，一次又一次看到這個城市與人們不斷地在改變與成長，蘊藏著驚人的力量，給他留下了深刻的印象。回到台灣後，大宇開始進行部門與產品線的調整，又遇上一群有經驗的人集體出走，對大宇的打擊不小。當時賈卓倫帶著許多新人的DOMO小組繼續製作《軒轅劍伍》，同時擔任多款單機遊戲的監製與產品經理，接觸到更多行銷、發行、通路等層面，這使他對許多不同於研發人員的多面性思考有了更深的理解。 2007年，對大宇來說是風雨欲來的一年，許多老同事相繼離開，上海軟星也在《仙劍奇俠傳四》發售以後解散。堅守單機陣地的夥伴越來越少了，和許多玩家、製作團隊一樣，此時賈卓倫的心情很難用言語表達，他開始思考下一步，最終決定離開供職十年的大宇。大眾軟件：姚仙在以前的採訪中，提到你與他一起負責“仙劍”一代的文字工作，請問是這樣的嗎？請問您當年參與《仙劍奇俠傳》開發的時候，主要負責什麼工作？賈卓倫：姚仙找我負責部份企劃與文字工作，包括支線任務、NPC對話，以及迷宮怪物的擺放。大眾軟件：當年您怎麼有機會成為“仙劍二”的製作人呢？賈卓倫：因為那個時候謝崇輝帶著一批人員離開大宇，而“仙劍二”又是重新開始，百廢待舉，在公司這邊則有既定的發行計劃。所以我只有臨危受命“仙劍二”製作人的棒子。同樣因為時間問題，項目受到的限制非常大，基本只能於原有基礎上不斷改進或整合做出這一款產品。大眾軟件：問個八卦的問題，您在DOMO小組時的綽號為什麼叫“隱形倫”，是因為您很低調嗎？賈卓倫：我確實滿低調的（笑），不過最主要的原因是那時正好在遊戲趕工的時候，而“軒轅劍”系列慣例會出現的DOMO小組中要有我的造型與任務，主美就問要做成什麼樣子，我擔心其他工作都快來不及了，怎能為我多花時間呢！所以我想到就簡單戴個帽子，穿件風衣，做個隱形人吧，也不會太難製作。記得當時蔡魔王的造型是一個全身黑色的黑影人故作神秘狀，我也要特別低調一下！大眾軟件：看您做到《軒轅劍伍》的時候，已經是監製和產品經理了，按說地位應該很高的。但是什麼讓您最終也選擇了離開已經為之奮鬥過十年的大宇呢？賈卓倫：多年來公司一直存在不少問題，確實是我之後選擇離開的主要原因。多年來我努力於台灣與大陸的遊戲市場，很希望能與國際接軌，學習次世代遊戲開發，累積不同領域的經驗，所以在我認為條件成熟，且需要我換一個環境能夠找到解決我心中疑問的答案時，我慎重地考慮并最終選擇了離開。後來我去了一家叫做“基因遊戲” （Keystone Game Studio）的公司。當時很清楚離開的人心中大多都充滿遺憾，但也是為了再次圓夢，闖出另一番天地，我還是抱著這份遺憾選擇了離開。大眾軟件：在這麼多遊戲的開發經歷中，給你留下最深印象的是哪次？您覺得自我提升最大的一次開發經歷，是哪一次？您個人最擅長的是做哪一個環節的工作？您在製作遊戲時，比較注重傳達什麼理念？賈卓倫：每一次遊戲開發的經歷都很特別，因為有趣的事，要克服的困難，各種突發狀況層出不窮，所以印象都很深刻，也為我帶來許多考驗與進步。要說自我提升最大的開發經歷，應該是《仙劍奇俠傳二》到《軒轅劍外傳——蒼之濤》這段時間，那是完全不一樣的體驗。當時“仙劍二”不管是開發中或是發售後，所承受的壓力都非常沉重，其中能力雖有提升，但也是隱性且累積的，一直到“蒼之濤”才爆發出來，所以“蒼之濤”的製作過程中，團隊發揮的能量與默契能達到高峰。雖然還是有人力不足、時間要求和加班等問題，但最後交出的成績與玩家評價都是比較好的。我學美術，又是企劃出身，所以做過很多環節，到了製作人更是什麼都要管，但最常做的應該就是溝通、整合與抉擇，對於遊戲的各個設計不斷地討論溝通達成共識，整合各個環節確保進度與品質的平衡，針對好玩與不夠好玩，或是做得完與做不完的設計選項進行抉擇，這正是考驗其功力所在，也是每個遊戲製作人都必須不斷歷練的。製作遊戲時，我希望團隊能儘量快樂的做遊戲，我一直認為你要開心地做遊戲，玩家玩到你的遊戲才會開心。而傳達給玩家的就是這份心意，讓玩家經歷一連串有趣的選擇，從中再帶來一些正面的思考與成長，那就很理想了！基因遊戲，封刀掛劍（2007-2011）加入基因遊戲後，接觸了XBOX360，Nintendo Wii 與NDS，及iPhone等平臺的遊戲開發。新的環境、團隊與技術，讓賈卓倫感到相當新鮮，團隊成員包含美國人、意大利人與日本人，再加上與美國的遊戲公司合作，溝通起來更不容易。雖然遊戲設計的原理差不多，但此時的規模、製程、技術、細節與成果都不同於賈卓倫以前製作過的作品。在這期間，賈卓倫感受到沒有發行通路的研發公司在市場上是如何寸步難行，由於遇到金融風暴，世界級的遊戲發行商紛紛關閉或合併工作室、裁員、調整原定的產品計劃等。3年半的時間裡，儘管賈卓倫學習到許多歐美公司開發遊戲的方法、思維與製程，但在開發遊戲的同時，也陷入了尋找發行商的困境中。在2010年底，當工長君再次問賈卓倫有沒有興趣到大陸發展時，在家人的鼓勵下，自感充電完畢的賈卓倫終於決定來到上海加入燭龍，和以前的同事再度共事。大眾軟件：現在台灣的單機市場與大陸相比，受到了更多來自XBOX、Wii等次時代遊戲主機的衝擊。您在離開大宇以後也加入了以研發XBOX360、PS3、Wii遊戲為主的基因遊戲，那麼在您看來，這些主機遊戲和PC單機遊戲的差別在哪裡？賈卓倫：我覺得想要把遊戲想要設計得好玩的原理沒有多大的差異，但是方法卻不太一樣。應該說是之前開發經驗的一個擴展，所有東西都變多、變專精了。分工更細，注意的層面與細節更複雜更深入。例如，企劃設計一個關卡，除了紙上設定之外，接著會先用簡單的3D方塊盒子堆疊出場景，然後不停地測試玩法與修改，確保場景的尺寸與範圍都跟設想的一樣，才交給美術，美術依照這個架構分毫不差地建出精細模型與貼圖，再加上效果後給程序檢視效能、資源等負荷，不斷地來回修改與測試，所花的人力與時間是之前開發遊戲的數倍。目前在燭龍，也發現因應新的引擎技術與更高的遊戲品質需求，許多製程進行調整，越來越符合次世代遊戲的製程，這是很好卻也更辛苦的改變。大眾軟件：上次去燭龍時，有人跟我開玩笑說，因為您什麼都能做，像個萬能膠一樣，所以就把您請來燭龍任職了，您覺得這評價貼切嗎？您個人于2007年離開了大宇，從時間上來看，與燭龍的前身上海軟星脫離大宇的時間有些巧合。如今您又“湊巧” 加入了燭龍，能說一說您個人選擇加入燭龍的原因嗎？賈卓倫：不敢當！在大陸開發遊戲，我還有許多要學習的地方，我只有盡力與燭龍的夥伴一同努力做出一款好遊戲。說到當年，我也不敢相信上海軟星就這麼解散了，因為對於大宇而言，我認為上軟是一個非常重要的團隊。而現在我能加入燭龍，真的是緣分了，事實上我與工長君、孝全很早就認識，之前曾有段時間我還到上海軟星工作過，所以一直保持聯絡。離開大宇後也常與工長君聊到近況，不時交流一些想法。當他在2010年底突然問到，還有沒有興趣到大陸工作時，我以為他在開玩笑，但他接著提到燭龍與“古劍”陸續建立起廣大玩家的支持，成為另一款國產遊戲的品牌，以及接下來的許多計劃後，我才知道他是認真的（笑），所以沒多久就談到正題，開始考量前往大陸的安排與可行性。對我而言，能夠在這個全世界最具潛力、最富資源、最具競爭的環境中經歷一次，是一個特別的舞臺與機會，而且燭龍裡有邵蕓、鄭雯、廣浩、李想、李寧幾位極富經驗的高手，讓我非常動心，我也想要再做出更多款感動玩家的好遊戲，燭龍確實是一個很好的選擇。大眾軟件：目前大陸的單機遊戲市場似乎有觸底反彈的趨勢，對此您怎麼看待？現在在網路上，玩家們對當年國產單機遊戲黃金時期的製作人突然開始追捧，蔡明宏、曾志豪、葉明璋、徐昌隆這些名字甚至比當年更多的被玩家提起，您怎樣看待這樣的現象？您覺得現在大陸的單機遊戲市場，與台灣相比有什麼區別？賈卓倫：我很高興看到玩家又對單機遊戲燃起熱情，我覺得2010年《古劍奇譚》的推出帶動了風潮，讓玩家久候多年，又是玩家熟悉的製作團隊，呈現出一款高水準的國產單機遊戲。更重要的是一個新名字，讓大家看到新的希望，玩家的支持對我們是非常大的鼓勵！我不太清楚追捧著名製作人的現象，我想應是玩家期盼著這些曾經帶給玩家許多經典遊戲的製作人們，能夠正視玩家的需要，回到遊戲市場，為玩家開發更多更好玩的作品。我覺得兩邊市場最大的區別就是規模。不光是玩家的數量與銷售量，而是從遊戲延伸到宣傳、通路、媒體、論壇等等，必須要計劃與顧慮的層面都比台灣市場大，而且越來越大。例如以前在台灣，遊戲發售後，需要關注的遊戲論壇大約就三到五個，但大陸就不一樣，動輒就是八個、十個，近年來越來越多，訊息量之大，只在台灣做遊戲的人是無法想像的。其他環節也一樣，都是台灣的數倍以上，如果不能充分理解這一層，並且有心裡準備與計劃，台灣的遊戲公司不要想輕鬆的在大陸市場佔有一席之地。上海燭龍，心劍合一（2011至今）進入上海燭龍後，賈卓倫感受到的是不同於以往的開發環境和氣氛，講求極高的效率和品質。在努力適應與學習的同時，賈卓倫希望自己的能力能得到完全的發揮，與夥伴們一同完成《古劍奇譚二》，再創國產遊戲的新高峰。大眾軟件：您入職燭龍已經有大半年時間，目前有什麼感想？有很多玩家都憧憬能加入燭龍開發遊戲，網上也有傳言說燭龍的員工幹起活來都很拼命，加班非常厲害，是真的嗎？賈卓倫：接受貴刊訪問的這個時候真的快大半年了！很高興能夠加入燭龍，開展了一個不一樣的視野與工作經驗。我在想幹活拼命與加班厲害的傳言是不是嚇跑了許多人？那是因為燭龍的每一個員工，對製作遊戲都充滿著熱情，由工長君帶頭，他是我看過最拼命的遊戲人吧？除了平常要費心管理公司事務，對遊戲的劇情、戰鬥、系統、音樂、宣傳等等都要插手（笑）。不管是腦袋想的，嘴巴說的，我常想搞不好連睡覺夢的都是為了做出一款好遊戲給玩家，這也影響了主管與員工。為了遊戲品質，為了滿足玩家，大家很努力地工作，如果有進度延遲或是做不好的地方，大家都願意多花時間趕上。這也歸功於燭龍應徵用人的規則很嚴格，挑選的夥伴都擁有很好的素質與潛力，我很榮幸能與他們一起工作。大眾軟件：目前您在《古劍奇譚二》的開發中，主要是擔任哪方面的工作？《古劍奇譚二》的研發現在到了哪個階段了，方便透露一下嗎？玩家們一直很關心《古劍奇譚二》戰鬥模式的改變，在即時戰鬥的製作中，現在有沒有遇到困難的地方？賈卓倫：我現在是《古劍奇譚二》的製作人，主要帶領部份企劃進行劇情與家園方面的設計工作，以及掌控整個遊戲的內容與品質。目前持續研發中，很多提升或改良的功能與效果都在試驗，但詳細狀況請見諒我無法透露更多。事實上，不光是玩家關心的即時戰鬥，不管哪個部份，我們面對的都是玩家，希望得到大家的喜愛，所以每一項設計，改變都不容易，讓我們費盡心思。目前戰鬥系統確實面對許多挑戰，那完全不同於回合制或所謂半即時的思考模式，也不是平常會玩動作遊戲就能體會的，例如攻防的打擊感就有許多種表現與感受，我們正在努力克服中。大眾軟件：您平時還玩遊戲嗎？最喜歡哪種類型的遊戲？比較喜歡看什麼類型的動漫和電影？喜歡的角色是哪些？賈卓倫：來到燭龍因為很忙，所以數量下降很多，但還是會找時間玩遊戲，從家用主機、PC、NDS到IPAD、IPHONE。基本上任何類型的遊戲都想玩玩看，最常玩的應該還是RPG，即時戰略與動作類的遊戲。電影也是什?都看，最喜歡的是推理或冒險類型的電影，動作與喜劇也常看。漫畫是比較熱門的的5部左右，不管是日漫還是港漫，類型不一定，儘量每週追進度。動畫以前看很多，最近很少看了。欣賞的角色不少，也因為他們各具特色，但太繁瑣就不多提了。大眾軟件：去年“古劍”在巴哈姆特遊戲大賞中獲得了銀賞的好成績，當時您去領獎時說下一次的對手是《暗黑破壞神Ⅲ》，面對這麼強勁的對手，《古劍奇譚二》有沒有相應的準備？賈卓倫：那是我覺得《古劍奇譚》輸給了《星海爭霸Ⅱ》很可惜，就半開玩笑地說《古劍奇譚二》的對手將會是《暗黑破壞神Ⅲ》，那必定又是一次艱難的比較。面對暴雪如此強勁的對手，我們沒有什麼必勝的殺手，只是會盡好本分，有自信拿出一個在各方面都表現優秀，平衡且緊密結合的好玩遊戲，不負廣大玩家的期望，讓自己的作品能成長到與國際級大作並駕齊驅的等級。 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