Re: [轉錄][心情] 國光石化正反雙方學者激辯現場直播

看板GreenParty作者 (mountain)時間13年前 (2011/03/10 15:39), 編輯推噓1(1推 0噓 54→)
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: → georgebb :事情本身的問題是可以克服/解決的 03/08 09:14 : → georgebb :麻煩的往往是事情相關人仕利害關係擺不平 03/08 09:14 : → georgebb :以往 我會抱持著寧可污染 也要多些就業多些稅收 03/08 09:15 看不出底下這一段跟上面那行有何差別，感覺那行應是g大下面這一段論點的結論 : → georgebb :到了現在 我反而會顧慮到 國光石化投資到國外去了 03/08 09:16 : → georgebb :台灣內部高興歸高興 真的過幾年要檢視所謂"環保節能" 03/08 09:16 : → georgebb :的得與失時,落個兩頭落空的空虛悔恨............ 03/08 09:17 : → georgebb :換作我是資本家 我也不見得非得投資台灣不可 03/08 09:18 : → georgebb :1 產業開設困頓重重 2 人力/人才與工作契合度不佳 03/08 09:19 : → georgebb :還要藍綠兩邊押寶做不樂之捐以及沒完沒了的環保抗爭 03/08 09:20 : → georgebb :我還是去找個相對風險較低的項目做投資 03/08 09:21 : → georgebb :當投資人比當老闆輕鬆多了 也可以安心睡飽飽吃飽飽 03/08 09:22 : → georgebb :自從台灣民主化/經濟起飛以來 想想看........ 03/08 09:22 : → georgebb :在台灣致富是靠投資實際勞務/產品的人物有多少? 03/08 09:23 : → georgebb :就可以得知台灣實際勞務/產品的產業狀況如何 03/08 09:23 當全世界的老闆、政府就抱持著污染無所謂，能夠有工作、有錢賺就好的心態時， 請想想看換來的會是怎樣的環境，屆時連空氣、陽光都要透過金錢交易時，口袋飽 飽有多大的意義呢?!當人們努力的往社會的頂端爬，使用的手段是踐踏別人的人性 尊嚴時，這樣的社會是何種景況呢!? 產業發展不易、投資/投機易於產創這顯現的是政府在產業發展願景上的貧乏，而需 要在不同政黨上做不樂之捐是政治不夠清明，這跟注重環保與勞工權益無關的。 -- 30歲以前的李根政，除了在學校教書外，便沈浸於藝術創作中，認為那是畢生 的追尋，但，「我是要以行動愛護這塊大地，或只是要幫大地畫遺照？」 　　　　　　　　　 GREEN PARTY 綠黨電子報 訂閱請至網址：http://greenpartytwweekly.blogspot.com/ 部份電郵會掃到垃圾郵件，收信請至垃圾郵件夾予以復原。 PTT綠黨板: 國家研究院-->政治,文學,學術-->PoliticMan-->GreenParty -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.231.90.114
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產業發展? 為什麼要產業發展?
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台灣不做 不表示全世界都不會做
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就我個人的認知,最近期的台灣產業發展 有所進展的...
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大約跟我年紀差不多 那時的規劃己經不適用於現世台灣
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也唯因如此 台灣人民大家自求多福
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藍綠兩大黨最專注的是政權爭奪
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老百姓最好趕快培養出適應能力 將來物價上漲會更嚴峻
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政府的舉債上限再不用三年就滿了
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到時候的政府經費再也養不起社會福利/全民健保
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那時候台灣就會少掉許多肉類消費 自然達成環保目標
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但是也有更糟糕的事 台灣窮人同時也買不起汽油/gas
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那怎麼辦 他們會去砍樹燒草
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推
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我也有參加反對國光石化的連署與認養 但是心中也有和
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樓上的大大一樣的疑惑 ：如果全球市場真的需要這麼多
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石化產品 那台灣不蓋新廠 會不會到其他開發中國家去
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蓋(如中國大陸) 那麼當地的環保標準是不是會更低 因
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此造成當地生態與居民更大的危害 這樣的話 不在台灣
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蓋新廠是不是會讓全球的環境更糟 還是說別的國家的生
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態與居民的健康是他們的事情 我想真正的治本之道是減
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少人類對於石化製品的需求吧 但是這是非常困難的事情
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如一些專家談論此議題時所說，台灣市場很小，賺不到
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多少錢的， 對這種億來億去的企業，外銷大多是主力，
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石化業就是如此，亦因為有外銷賺到的錢，有時配合政
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府少賺一點是無妨的。而石化產業的污染是做到哪污染
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到哪，所以，減少對石化製品的需求是必要的，替代能
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源及材料的研發就顯得十分重要。另外，改變生活型態
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及消費方式亦是需要每個人一齊努力的，過往是企業製
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造消費者的需求來刺激消費，須變為消費者依自身的需
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求要求企業「只生產」某些商品，以改變現今過度虛耗
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資源的經濟模式。當愈多人有此認知，留給後人的債務
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就會愈少;當每個人都認為不可行而不做，那就不會有任
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何改變。
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留給後人債務越少? 三不五時聽到有人要政府怎樣怎樣
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以為花政府的錢,不增稅不舉債,然後錢會從天而降?
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回應一下版主 : 科技的研發必須不間斷的投注資源
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在現今藍綠糾葛專注選舉的環境下,對"科技研發".....
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抱持了過高期待勢必....失望會越重
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基本上 大眾在環保意識上會知道一些事
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例如少吃肉 就會多些米糧 然而現實生活中
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對肉類的消費又己經成為習慣 不是說改就改
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這下是要對肉類做處置嗎? 比照石化產品嗎?
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然後 : 台灣人己經很習慣使用汽機車及瓦斯煮飯燒熱水
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石化產品少用 那拿什麼替代? 科技還沒研發出來
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我認為誠實地面對現實層面的情況 找出辦法
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會比花時間精力在擋石化產業來得有意義
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或許打算說要使用電力 然而台灣發電最主力是.....
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燒煤炭 核能 這兩者佔台灣發電約七八成
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總和的二氧化碳排放,其實是差不到那邊去
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問題繞來繞去就是成一個無解的難題 科科 很麻煩
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to hamil:就我所知目前的短期目標雖然是將八輕擋下
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但未來長遠的目標，包括讓五輕除役
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還有持續監督六輕的改善
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以及國際上的串連，應該都是要繼續努力的方向
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所以在這情況下，你所說的減少對於石化產品的依賴
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也是非常重要的
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