[問卦] 李靖有比白起、韓信、岳飛更強嗎?

看板Gossiping作者 (癡情玫瑰花)時間1周前 (2026/08/24 12:58), 編輯推噓31(31072)
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如題。 講到中國歷代名將,大家通常先想到: 白起打伊闕、鄢郢、長平,殲滅戰能力堪稱歷史第一; 韓信定三秦、滅魏破趙、降燕伐齊,最後圍死項羽,用兵變化大概沒幾個人比得上; 岳飛則是治軍嚴明,以岳家軍對抗金軍,在逆風局還能一路北伐。 可是李靖的戰績好像更加全面。 年輕時參與平定蕭銑、輔公祏,後來又跨越草原突襲東突厥,直接生擒頡利可汗;晚年還 能遠征吐谷渾。 江南水戰、北方騎兵戰、西部高原遠征幾乎都打過,而且重大戰役很少失手。 如果比較單項能力: 用兵奇謀可能韓信最強; 殲滅戰可能白起最恐怖; 治軍與逆風作戰可能岳飛最有代表性; 但若要找一個沒有明顯短板,可以獨立規劃戰略、處理後勤,又能適應不同地形的全能統 帥,好像反而是李靖最適合。 所以李靖有資格排在白起、韓信、岳飛之上,當中國歷史第一名將嗎? 還是他只是勝在唐朝國力強、史書評價高,加上《李衛公問對》的兵法光環? 有沒有李靖到底有多強的八卦? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.89.198 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1787547508.A.2C0.html

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托塔天王
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用兵如神這句話就是形容李靖的你說呢
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東突厥有很強嗎,還有西突厥幫唐助陣
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李靖如果沒降唐 李淵頂多就是藩王
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那也不至於,李世民本身也是一代帥才,沒
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有李靖這個軍神幫忙,應該還是能統一中國
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開創大唐盛世,只是可能會晚一點
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他兒子是 你落車
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以戰績而論 李靖=白起<岳飛
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李淵可以吃他兒子的紅利
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衛國公擅長斬首滅國戰 將戰爭成本降
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至最低
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韓信 白起 霍去病 李靖 岳飛
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武安君 也擅長滅國戰 但無法替老闆
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節省戰爭成本
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霍去病表示………..
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霍去病死太早,戰績不夠多很難評
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很難這樣比,因為一個有無限戰馬供應的騎
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兵,一個只有有限戰馬的騎兵,所以打法會
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不一樣,但是工匠能力跟製造力,宋應該會
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比唐好。
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鄂王岳武穆 治軍練兵能力超強 擅
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長平定內亂 4次北伐成績突出 但是
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霍去病的性格不恤士卒 遲早出問題
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光靠岳家軍 要收回開封及北方失土
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可能性很低 1方面為補給問題 還有1
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方面 背嵬軍並非當代無敵 也曾多次
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於退軍時 遭完顏宗弼反殺
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最大的原因不是秦檜的12道金牌嗎?
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不然砍馬腳戰術當時用的很好,連金兵都怕
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如朱仙鎮大捷 已被大部分後世史家
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評論為虛構僞史
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關羽是中國武聖就是被吹出來的 害
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一堆人受騙上當 還吹到關聖帝君 被
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困在關羽的洗腦地獄受罪
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趙雲表示
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那成吉思汗呢?!雖然是蒙古人
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孤證不立 除了岳珂的記載 這麼大件
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還有 24 則推文
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李世民認證跟他同一檔 大幅拉高歷史地位
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反正唐儉肯定不認同
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這種能力的員工 加上又曾對李淵抓過
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耙子 也難怪李2對他心存忌憚 成天敲
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打試探他... 但若是換成在朱88那裡
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上班 早被滅族了
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李世民已經很信任李靖了 不信任他的是李淵
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成吉思汗如果是漢人不配入武廟嗎?!還
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有李世民因為是君主所以沒入武廟嗎?!
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平蕭銑的戰略是李靖提的, 但他只能當長史
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就是因為李淵不信任他 不讓他當主將
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到了貞觀年間, 李靖征東突厥跟吐谷渾都是
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行軍大總管
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強是強 還是沒韓信誇張
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韓信率領的是步兵啊~~完顏宗弼麾下
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鐵浮屠是全身重甲的騎兵
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成吉思汗死的時候, 統治的疆域跟李世民差不
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多, 但李世民的1000萬平方公里都是硬啃的
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成吉思汗有大面積的中央跟漠北沙漠
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親自帶兵的戰績 成吉思汗也比李世民少
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岳飛說實在戰績差太多
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補充1下 為何沒提兵仙 因為他是仙
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而其他3位將領 戰爭能力再強 但終歸
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還是人
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岳飛戰績就是打漢人軍閥收兩湖, 然後以兩湖
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為基地打河南守安徽, 四次北伐都只打到河南
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中部
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最強的是陳慶之 不知道怎麼打的
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陳慶之沒有遇到什麼對手 而且北朝的紀載
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完全不同
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南朝講的陳慶之47戰, 他根本不可能遇到那麼
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大的軍隊, 7萬 30萬都不知道哪來的
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實際的數量應該1/10都不到
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南梁自己吹的 北史 周書 北齊書都不認
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還有魏書
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陳慶之北伐間的 529年4月 爾朱榮在打 邢杲
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529年6月 爾朱榮回軍就把陳慶之打得剩一人
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還是剃了光頭 假扮和尚才逃出來的
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所以陳慶之只是北魏主力不在 一路偷到洛陽
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李靖還出將入相 韓岳的政治敏感度太低
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文章代碼(AID): #1gYyzqB0 (Gossiping)