Re: [問卦] 呂蒙為什麼要殺關羽

看板Gossiping作者 ((ˊ"_")ˊ)時間1周前 (2026/06/12 12:06), 1周前編輯推噓5(5推 0噓 15→)
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※ 引述《joy830》之銘言 : 我韓粉 : 呂蒙為什麼要殺關羽 : 關羽和劉備結為兄弟 : 直接把關羽當人質，簽免戰協議，多要一點城池 : 不香嗎 : ----- : Sent from JPTT on my Vivo V2246. 呂蒙殺關羽，孫權後怕才把關羽的頭砍下來送給曹操借刀殺人，是演義的加工 正史三國志沒有明確說關羽怎麼死的，只有說敗走麥城，逃到臨沮附近，被潘璋部的軍司馬 馬忠擒住；但是怎麼死的，何時死的，沒有記載，再次出現的時候已經是頭顱送給曹操了 結合其他佐證推理 1.呂蒙白衣渡江，直攻江陵城，糜芳（國舅）和士仁投降，兵不血刃拿下江陵，並且走心戰 開始包圍關羽，注意這個心戰，是關羽大軍潰敗的那麼快的原因，所以呂蒙絕對不是一個腦 衝的89，而是有成熟戰略素養的統帥；不然他如果殘暴的屠殺江陵城以及附近城池，關羽部 隊反而不會敗的那麼迅猛 2.呂蒙一直在江陵附近主持工作，圍捕關羽部的是孫權派出的潘璋、朱然部；最終生擒關羽 的也的確是潘璋部將馬忠；所以殺關羽這件事根本和呂蒙毫無關係，甚至從後來呂蒙暴斃而 亡來推論，說不定呂蒙是反對孫權殺關羽的，一個懂得使用心戰招降的將領不可能突然腦衝 下令殺掉關羽 3.關羽是當場被殺還是送到孫權面前演戲演半天才被殺，很正常的推論應該是當場就殺了， 擒殺關羽、頭顱送給曹操，是孫權早就訂好的策略，不會是「突然腦衝」；演義以及後人總 是把東吳邊緣化，從君主到部下都是腦殘、小氣鬼、土人，只是劉備跟曹操沒空管他才讓孫 權小兒坐大，有可能嗎？稍微有點腦袋的人都應該知道不可能 關羽得到假節鉞之後，在荊州一代就是代表劉備了，然後他今天可以下令奪糧，明天會不會 打進來，跟合肥形成包夾之勢？ 孫權有任何必要放了關羽嗎？難道放了以後 劉備就會歸還荊州？還是關羽狹怨報復，真的? 過來的機率更高？顯然是後者；所以孫權不動則以，一動就是抱著殺死關羽的態度去的，也 不存在什麼心理轉折，頭顱送給曹操也是早就訂好的噁心人策略，不是他被嚇到後才想要借 刀殺人 演義的加工單純就是為了黑掉整個東吳，把東吳塑造成小丑，呂蒙只是衰小幫孫權背鍋而已 ，從常理判斷，他應該還是最不想殺關羽的人咧 ---- Sent from BePTT on my iPhone 13 Pro -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.164.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1781237204.A.3FB.html
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06/12 12:07, 1周前 , 1F
幫長官背鍋比較符合現實
06/12 12:07, 1F
推
06/12 12:08, 1周前 , 2F
可能就是在戰場上戰死吧 演義是加工
06/12 12:08, 2F
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06/12 12:09, 1周前 , 3F
不加料說他在戰場被亂箭射死就太LOW了
06/12 12:09, 3F
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06/12 12:09, 1周前 , 4F
正史就寫被擒了 哪來的戰死
06/12 12:09, 4F
推
06/12 12:25, 1周前 , 5F
孫權立場不可能不綁來當人質的 我覺得
06/12 12:25, 5F
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06/12 12:25, 1周前 , 6F
主要還是私人部曲搶功導致
06/12 12:25, 6F
推
06/12 12:26, 1周前 , 7F
關公的元神帶著我們的元神一起回去 一起死
06/12 12:26, 7F
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06/12 12:26, 1周前 , 8F
或是關羽自盡 部曲不取白不取
06/12 12:26, 8F
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06/12 12:27, 1周前 , 9F
不管怎樣 人就是孫吳殺的 看誰背鍋而已
06/12 12:27, 9F
推
06/12 12:33, 1周前 , 10F
演義雖然是虛構 但正史裡關羽和孫權關係是
06/12 12:33, 10F
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06/12 12:33, 1周前 , 11F
真的非常差 所以孫權有可能因為腦衝殺關羽
06/12 12:33, 11F
這種推論就是我說的，把東吳、孫權想簡單了，相對於劉備、曹操親自打天下；孫權的軍事 能力很差（不然也不會在第二次合肥之戰被張遼橫掃），但是政治力非常高，這樣的人不可 能因為「關係很差」就腦衝殺人；事實上就是要嘛繼續當龜孫子被侵門踏戶，被「借糧」（ 關羽跨界奪糧是此戰導火索），要嘛就是存在必殺之意；因為留著關羽各方面來說對孫權都 沒有好處
推
06/12 12:36, 1周前 , 12F
關雲長的妻子胡金定來了 人妖？？
06/12 12:36, 12F
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06/12 12:43, 1周前 , 13F
你從利害關係上看 孫吳一定會殺的
06/12 12:43, 13F
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06/12 12:44, 1周前 , 14F
孫知道背刺劉不可能不報復 關留著何用？
06/12 12:44, 14F
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06/12 12:45, 1周前 , 15F
送給曹操也不送活的 因為曹也愛惜關羽
06/12 12:45, 15F
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06/12 12:46, 1周前 , 16F
所以只能送死關羽來脫罪 但劉不是白癡
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06/12 12:46, 1周前 , 17F
最後還是打過來了 送回去給劉也不可能
06/12 12:46, 17F
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06/12 12:47, 1周前 , 18F
那樣只會增加劉軍的實力 所以既然會打
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06/12 12:47, 1周前 , 19F
當然對孫來說最好的方法就是殺掉了
06/12 12:47, 19F
是的，這就是一個必殺之局，擒住關羽後，不管怎麼用，活關羽都沒有死關羽好用，所以必 然早就決定要殺了
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06/12 12:50, 1周前 , 20F
反正已經當背刺小人了 多殺一個關又怎樣
06/12 12:50, 20F
※ 編輯: wmud (114.137.164.19 臺灣), 06/12/2026 12:54:30
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