Re: [問卦] 大清帝國到底是強還是弱？

看板Gossiping作者 (黑眼睛黑頭髮黃皮膚)時間19小時前 (2026/02/14 18:14), 編輯推噓9(10推 1噓 51→)
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※ 引述《lofan》之銘言 : 以前歷史課本學的清朝 就是一個廢物朝代 : 八股文、各種割地賠款、和全世界宣戰然後慘敗、北洋艦隊的錢還被拿去修建頤和園 : 但長大之後再看 好像也沒那麼弱？ : 19世紀的亞洲、非洲 就是各種被殖民的新帝國主義時期 : 印度被全境佔領 韓國在20世紀初也被全境佔領 非洲、東南亞、中東被列強完全瓜分 : 鄂圖曼土耳其失去超過大半土地 還被叫歐洲病夫或是西亞病夫 : 而中國 雖然對外的戰爭都輸慘 也割了大量領土給俄羅斯 : 但割的也只是滿族的老巢、非中原地區 大部分的領土都有被保住 : 頂多以租界的方式給外國人使用 到了民國時期也幾乎全部收回來 : 再來是清朝皇帝也沒想像中荒淫腐敗 : 大部分都是相當勤奮不懈、勵精圖治 : 大臣的能力也不弱 有曾國藩、李鴻章、左宗棠、張之洞這類人才 甚至有一說慈禧也沒那 : 麼差？ : 對內也平定了回亂和太平天國之亂 對外也靠談判談出了各種維護主權的結果 : 有沒有大清帝國到底是強還是弱的八卦？ 這題我知道 你把中國想像成農業文明的巔峰就懂了 而大清剛好又是中國古代帝制最成熟的巔峰 其他被打倒的什麼印度土耳其非洲 都還沒工業革命 簡單說，工業革命的歐洲來打其他的農業文明 只有遇到大清這個農業文明的巔峰 有點難以下嚥，沒像其他文明這麼好打 所以才會成為唯一一個沒有被徹底殖民的地方 ---- Sent from BePTT on my iPhone 13 Pro -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.3.238 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1771064068.A.C79.html
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憑一己之力單挑七國不牛嗎
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推
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最後歐洲列強只有劃分勢力範圍沒有
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建立殖民地。晚來的美國就提議開放
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明朝威武
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門戶，大家有錢賺。
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推
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日本打老蔣也是打農業國QQ
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日本動員兩百萬陸軍還打不贏QQ
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土耳其工業化程度比清朝高很多
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接近億的人口對工業時代的初期規模還是
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很難動的 子彈並不是真的無限
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推
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打農民打不贏還覺得自己很強
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不 清朝沒被徹底殖民應該要感謝美國提
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出的門戶開放政策 美國根本是最大恩人
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日軍基本上是壓著中國軍隊打得到國軍
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共軍都一樣
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日本是輸給美國
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推
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其實西方各國瓜分非洲後覺得得不償
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失，殖民的成本常高於收益。
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推
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日本並沒有壓著中國打，去開一局鋼
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鐵雄心四就知道，日本光是打國民政
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府（占中國1/8土地）就打了八年，中
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國其他割據政權都在看戲，即便是後
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來橫掃東南亞還完全啃不下來，國民
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政府這八分之一的領土還沒有全部東
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三省偽滿洲國來的大
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是壓著打沒錯喔 國民政府搬遷好幾個地
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方 共軍更是直接躲起來裝死
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當時中國已經沒割據政權了
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推
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對，但以腹地來說撐很久，直到1944
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年美械還有龍雲滿編的雲南軍歸蔣介
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石領導就開始反攻了，龍雲的雲南軍
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隊是中國唯一一支槍枝滿編的部隊，
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這時候就開始反攻收復了，日本關東
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軍縮小戰線主力退回滿洲國，最後就
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被蘇聯一鍋端了
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有 很多 西北三馬、河北傅作義 雲南
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龍雲 湖南劉湘都是割據
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日本佔領的大部分地區是到無條件投降
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後才撤離的
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YT有當時的政權分布圖 連國民政府都
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分割兩塊
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中原大戰以後基本上沒人可以跟蔣介石
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競爭老大
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沒用 那些人只是奉蔣當老大而已 但
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不出力 西北三馬 跟龍雲是有名的看
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戲王
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這就是當時的勢力分佈，老蔣控制範
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圍即便沒有日本都沒出過長江以外的
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地方
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推
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中國就靠南方的國民政府抗日，樓下
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補充918事件以前，中國各大勢力地圖
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蔣介石就靠這些土地力抗日本 已經很
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難得了
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噓
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根本亂講 你以為大清沒有嘗試工業化嗎？
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這是王朝後期的制度腐敗滅亡
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推
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列強不搞瓜分很大原因是八國聯軍遭遇到
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中國民眾激烈的反抗 和土耳其那種躺著
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擺爛的情況差很多 考慮要治理的成本乾
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脆畫地就好
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壓著打 人多砍到手沒力 地大走到腳沒力
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