Re: [問卦] 會同情退休軍公教年金被砍嗎?

看板Gossiping作者 (夢想就在前方(♂)時間1年前 (2025/01/09 00:45), 1年前編輯推噓-6(81412)
留言34則, 12人參與, 1年前最新討論串9/9 (看更多)
其實替代率就是假議題, 假設要給的給付是100元, 在職給50,退休給50,替代率就是100% 在職給80,退休給20,替代率就是25% 雇主一定想選前者,畢竟退休能活多久誰也不知道, 現在能少給就少給,反正以前餘命也沒這樣長。 早期軍公教確實領得不多,是後來因為經濟成長, 也是一堆人提早退休,拿退休金投資股市, 政府為了留人,加上通膨太嚴重就開始加薪。 後來一段時間,為了促進換血,就使用優惠條件鼓勵提早退, 結果後來年改,就完全不管優退條件,直接看年資(這部份根本詐騙。 結果2000年後某黨上台,什麼兩兆雙星有的沒的政府產業發展都失敗, 加上美國幾次經濟危機,整個市場蕭條,公務員待遇相對突然變好, 結果政府無法改善業界情況,就開始打自己勞工給人民看, 每次上台就喊改革,然後每次改革都越改越糟~~~~ 一出事,就拉勞工和基層公務員互鬥, 然後執政黨和雇主兩邊都吃香,看現在跑車滿街跑, 貧富差距越來越大,還有人在幫雇主說話的。 你以為剝奪基層公務員的退休金,錢就會流到勞工身上?? 錢只會流到綠能、流到黨媒、流到側翼手上~~~ 不要說加退休金是剝削年輕公務員, 因為現在年改,就是更剝削年輕公務員, 舊制的年輕公務員,年改後繳的更多,但面對的還是註定會倒的年金制度。 政府亂花錢也不足額撥補,更何況誰還相信政府的「保證」?? 新制的公務員,繳的更多,最後跟勞工一樣領完就沒了(投報率還低於一堆私人基金) 完全失敗的改革,年輕老人雙輸。 ※ 引述《amanda815625 ()》之銘言: : ※ 引述《amanda815625 ()》之銘言: : : 今天在醫院 : : 遇到一個80多歲老人家 : : 自稱是公務人員退休 : : 說辛辛苦苦為國家服務了一輩子 : : 老了還被砍退休金 : : 世道不公啊 : : 看他老人家已經很老了 : : 還要抱病看醫生 : : 看起來十分可憐 : : 所以民進黨政府砍退休軍公教年金 : : 砍十八趴、砍所得替代率等 : : 這樣傷害辛苦為國奉獻一輩子的老人家 : : 真的有道理嗎? : : 是不是應該停砍年金 : : 甚至恢復被砍的年金 : : 這樣比較能照顧到退休軍公教生活呢? : : 所以 : : 大家會「同情」退休軍公教嗎? : 我是原原PO : 補充一下版友問的細節 : 老人家是為國服務的公務員 : 老人家以前的年資 : 包括民國84年以前和 : 民國84年以後 : 所以他有十八趴也有年金 : 年改之前大概每個月領七萬多 : 年改之後只剩下每個月五萬多 : 整整少了快三萬 : 一年就少了30幾萬 : 真的少很多 : 而且人越老病痛越多 : 請個看護照顧服務加上看病和吃飯 : 加上現在這幾年物價大漲 : 真的沒有大家想像中好過 : 大家可能很難想像 : 每天都是慢性發炎 : 可能這裡痛或那裡痛的生活 : 真的蠻辛苦的 : 政府應該遵守承諾 : 該給多少就給多少 : 不應該砍退休金 : 這是違反誠信的做法 : 有違反信賴保護原則 : 我想知道 : 大家到底是否同情退休軍公教? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.203.223 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1736354734.A.968.html

01/09 00:48, 1年前 , 1F
政府寧可數發部養XX也不要想給退休金
01/09 00:48, 1F

01/09 00:48, 1年前 , 2F
原來歐美退休公務員替代率56成也是假的!!!
01/09 00:48, 2F
替代率就是跟在職薪水比,在職薪水越悲慘,替代率就會越高,反而被砍得更悲慘,懂~~ 這是一個很簡單的數學問題。

01/09 00:50, 1年前 , 3F
01/09 00:50, 3F

01/09 00:54, 1年前 , 4F
加入壯世代工作很難嗎 國家不能養米蟲一輩
01/09 00:54, 4F
米蟲?? 人家沒有付出過勞力?? 人家用勞力換來的待遇說米蟲?? 很多人被砍得時候都已經70-80歲了。

01/09 00:55, 1年前 , 5F
歐美就是這種算法 你覺得不公是你的問題
01/09 00:55, 5F
人家就是在職給的多,以後自己想辦法。 這國家就是跟你保證,我現在給你少,但不用擔心我會養你。結果.... 我覺得制度怎樣選擇沒有問題,但是針對已經取得權利的溯及剝奪就很有問題。 就像現在,你要選公務員,在職少但退休相對多 還是要選公營事業,在職多,但退休較少, 又或者選民營企業,在職多或少自己拚一把。 但不能在人家已經退休後,再去剝奪人家已到手的權利。

01/09 00:58, 1年前 , 6F
所有人退休前都付出勞力 為何你不能照顧自
01/09 00:58, 6F
因為雇主曾經答應過的義務,就算可以照顧自己,也不能免除雇主的義務, 你去買東西,可以因為老闆可以照顧自己就不用付錢嗎?

01/09 01:01, 1年前 , 7F
我是不知所得替代率超過100 為啥不能改革
01/09 01:01, 7F
因為這是契約,改革沒問題,但你片面溯及就有問題。 向新進人員,甚至在職員工,對於未發生的年資,就算替代率減到0,都沒有意見, 但雇主都要承受人力大量外流的風險。還有人力品質的風險 等人家都履行完義務,在片面變更契約就是不公不義。

01/09 01:03, 1年前 , 8F
在職時是有少給過嗎??
01/09 01:03, 8F
台灣錢淹腳目的年代,真的不多, 現在會看起來這樣多,都是因為政府的每次經濟改革都失敗, 讓年輕人現在的起薪,甚至比70-80年代還低,更不要說實質薪資了。 https://tinyurl.com/22z7uh9m

01/09 01:03, 1年前 , 9F
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01/09 01:08, 1年前 , 10F
你這些論點在年改前都說過 釋憲也過了吧
01/09 01:08, 10F
釋憲那個鬼扯的論點,就很難說服人了。 現在也看清那些大法官是怎樣的咖,可以完全架空台灣唯一民意機關的監督權。

01/09 01:09, 1年前 , 11F
往前看 加入壯士代工作 總比地上呼天搶地好
01/09 01:09, 11F
我不是公務員,更不是退休人士,只是覺得這樣大家都輸的改革,很扯~~ 還有壯世代的加入,會讓年輕人更慘。 別天真了~~~

01/09 01:12, 1年前 , 12F
年改釋憲2019 可不是現在綠油油 中立性還好
01/09 01:12, 12F

01/09 01:14, 1年前 , 13F
我覺得年改國家財政走入正常 大家各有認知
01/09 01:14, 13F

01/09 01:18, 1年前 , 14F
年輕人困境絕對不是年金改革造成的 你放心
01/09 01:18, 14F
國家財政走向正軌??? 這是在搞笑嗎? 看現在像是走向正軌嗎?? 年輕人的困境也不是年金造成的。 沒有一間正常的公司,會靠違約來讓公司財政走向正軌的,要改的是那些亂撒錢的政策。 這兩年的撒幣,也看得出來,當初是裝窮來當違約藉口的。

01/09 01:22, 1年前 , 15F
01/09 01:22, 15F

01/09 01:29, 1年前 , 16F
年改是主流民意 KMT不敢硬推停止就是證明
01/09 01:29, 16F
主流民意,少數人權利,你用主流民意去剝奪!!! 壯世代也是個蠢政策,工作就那些,多一個老人,就少一個缺, 這個政策,對年輕的人傷,絕對不亞於新青安。

01/09 01:31, 1年前 , 17F
還有~年改跟DPP貪腐是兩回事 不要混為一談
01/09 01:31, 17F
但DPP的貪腐,證實年改的目的沒有正當性。 當你目的沒正當性,後面的手段啥都失所附麗了 政府當初答應的是退休金,不是這個池子的退休金, 而且勞保也證實改革有更小侵害手段性。 當有更小侵害手段性時,比例原則要怎樣過。 ※ 編輯: violetking (1.160.203.223 臺灣), 01/09/2025 01:36:33

01/09 01:37, 1年前 , 18F
貪腐是司法不彰 財政是收支平衡 兩者何干?!
01/09 01:37, 18F

01/09 01:38, 1年前 , 19F
有錢也不能亂花壓
01/09 01:38, 19F
我是不能理解,付你應履行的義務, 怎叫亂花錢。 ※ 編輯: violetking (1.160.203.223 臺灣), 01/09/2025 01:41:27

01/09 01:43, 1年前 , 20F
我是不認為超過100的替代率 有啥理由合理化
01/09 01:43, 20F
又回到原點,替代率只是現職還退休薪資的分配。 怎樣分配沒意見,但答應就要履約,這是政府的誠信,除非政府誠信跟屁一樣。 ※ 編輯: violetking (1.160.203.223 臺灣), 01/09/2025 01:45:13

01/09 01:45, 1年前 , 21F
你一直說義務 釋憲都已經過了 為何如此執著
01/09 01:45, 21F
大法官不一定是對的,現在這年代還有這樣威權思想,大法官也可能成為大法師。 這群大法官已經搞過很多爭議解釋了。 把地方自治架空,把民意監督架空,把信賴保護架空,違反權力分立當立法者。

01/09 01:46, 1年前 , 22F
在百工百業都賺錢的時候 我爸35年前剛
01/09 01:46, 22F

01/09 01:46, 1年前 , 23F
從警起薪19000喔
01/09 01:46, 23F
不是公務員太高,是業界退步, 政府劃的大餅都是空的, 更重要是貧富差距變大。

01/09 01:52, 1年前 , 24F
主流民意+釋憲 年改翻頁的議題 復辟別想了
01/09 01:52, 24F
對40%的主流,還有權利不能靠民主。否則少數人權益很容易被多數人剝奪,這是法治國ABC 。 ※ 編輯: violetking (1.160.203.223 臺灣), 01/09/2025 01:54:58

01/09 06:52, 1年前 , 25F
你退休的關我屁事? 又不是不給退休金!
01/09 06:52, 25F

01/09 06:52, 1年前 , 26F
貪得無厭,跟柯痞要噁心~
01/09 06:52, 26F

01/09 07:08, 1年前 , 27F
樓上連噓仔是怎樣 太仇恨了吧
01/09 07:08, 27F

01/09 07:32, 1年前 , 28F
tpkgo不要秀下限,謝謝
01/09 07:32, 28F

01/09 10:08, 1年前 , 29F
當時支持年改是以為會照顧現職 結果現
01/09 10:08, 29F

01/09 10:08, 1年前 , 30F
職只是繼續被砍 看看勞保用撥補的 各
01/09 10:08, 30F

01/09 10:09, 1年前 , 31F
種灑幣就知道軍公教年改只是鬥爭手段
01/09 10:09, 31F

01/09 11:21, 1年前 , 32F
該說政府也是雇主,政府違約卻由大法官解套?
01/09 11:21, 32F

01/10 09:01, 1年前 , 33F
不守信用砍軍公教,但綠能、數位部都很
01/10 09:01, 33F

01/10 09:01, 1年前 , 34F
有錢
01/10 09:01, 34F
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