Re: [新聞] 美媒：中芯為華為打造5奈米晶片 無需EUV令人震驚

看板Gossiping作者 (楊威利)時間1月前 (2024/05/18 02:44), 編輯推噓21(21推 0噓 41→)
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https://technews.tw/2022/05/31/next-gen-euv/ 這文章第二張圖，是ASML自己製作的 高NA-EUV、低NA-EUV、DUV 三種光刻機的製程工藝節點、製程週期、工藝複雜度的對照表。 ASML做這份說貼，主要想說服用戶，在7nm以下先進製程使用很貴 的低NA-EUV，並在進入2nm以下製程時使用超級貴的高NA-EUV。 ASML的高階DUV可以用在5nm製程，但工藝複雜度和製程週期，會 比用在7nm時上升3~40％。 整體來說，台積電5nm製程工藝需要做59層加工，其中45層用DUV 就行，但有14層使用低NA-EUV，只要曝光加工一次就行(但EUV運 轉週期較長，費用較貴)。 但如果用DUV去加工這14層，那每層要曝光加工2~3次，完全使用 DUV，總曝光加工數視晶片設計為73~87次。整體會比部份用EUV 貴1X~3X%，而且良率會下降1X%。平均來說，中芯代工5nm晶片成 本會比找台積電貴3X~7X%。 如果純商業考量，台積電、三星5nm產能沒滿載，中芯這樣用DUV 硬幹5nm確實沒有商業價值。但是，華為必須找中芯代工才有晶 片可以用啊，貴，反正CPU佔每樣電子產品零件成本大都幾%~十幾 %而已，就算每顆CPU成本貴70%，總零件成本不過上升幾%頂多十 幾%，每台手機、筆電、平板、GPU少賺點而己。 我想華為這樣硬幹，可以再撐2~3年， 然後再看有沒有轉機吧。 現在不幹就是死，硬幹，2~3年後，誰知道會發生什麼事? ※ 引述《patrick08 (嘿嘿哈)》之銘言： : 美媒：中芯為華為打造5奈米晶片 無需EUV令人震驚 : : https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4673565 : 6.備註: : 要是舉國之力的貿易戰跟晶片戰 都無法打下中國 : 美國會丟臉到全世界嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.121.56 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1715971454.A.3A2.html
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05/18 02:47, 1月前 , 1F
全面圍堵堵不死就怕他突破，美國醒太慢.
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推
05/18 02:47, 1月前 , 2F
好文
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05/18 02:47, 1月前 , 3F
當初要背棄中華民國現在嘗苦果,但連帶帶賽我
05/18 02:47, 3F
推
05/18 02:47, 1月前 , 4F
等科技突破阿，總會進步
05/18 02:47, 4F
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05/18 02:48, 1月前 , 5F
們...
05/18 02:48, 5F
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05/18 02:49, 1月前 , 6F
成本貴賣價就貴 沒關係中國人會買單的
05/18 02:49, 6F
推
05/18 02:52, 1月前 , 7F
華為不用賣手機靠5G專利就能活了，
05/18 02:52, 7F
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05/18 02:53, 1月前 , 8F
現在賣手機是開始把失去的搶回來，
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05/18 02:53, 1月前 , 9F
特斯拉也一樣，我看好它的超級充電
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05/18 02:53, 1月前 , 10F
站的經濟效益。賣多少車還是其次了
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推
05/18 02:56, 1月前 , 11F
中蕊那土法子良率恐怕不樂觀呀
05/18 02:56, 11F
推
05/18 02:58, 1月前 , 12F
貴70%的話中國應該沒問題~~但還可能發燙過熱
05/18 02:58, 12F
推
05/18 03:01, 1月前 , 13F
U文
05/18 03:01, 13F
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05/18 03:02, 1月前 , 14F
品質比較差還比較怪 還要國人買單 還以
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05/18 03:02, 1月前 , 15F
貴
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05/18 03:02, 1月前 , 16F
為是講台灣國旅
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推
05/18 03:07, 1月前 , 17F
堪用就是了,已經足夠
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推
05/18 03:15, 1月前 , 18F
推好文
05/18 03:15, 18F
推
05/18 04:02, 1月前 , 19F
確實 他們現在做得出來比做得好重要
05/18 04:02, 19F
推
05/18 04:21, 1月前 , 20F
厲害 高手
05/18 04:21, 20F
推
05/18 04:54, 1月前 , 21F
現實面中國是被美全面圍堵，無法買高階晶片
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05/18 04:54, 1月前 , 22F
，是被迫的，跟台灣國旅強迫消費者高價買單
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05/18 04:54, 1月前 , 23F
，哪一樣？
05/18 04:54, 23F
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05/18 05:03, 1月前 , 24F
反正是拿補貼70%很便宜
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推
05/18 05:06, 1月前 , 25F
華為強在他能用愛國心包裝讓對岸的人買
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05/18 05:06, 1月前 , 26F
單 他的手機 低階晶片照樣賣幾萬塊
05/18 05:06, 26F
推
05/18 05:48, 1月前 , 27F
樹棚底下坐久就有機會是你的，3年發生什
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05/18 05:48, 1月前 , 28F
麼事都不知道
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05/18 06:27, 1月前 , 29F
彎道超車
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推
05/18 06:49, 1月前 , 30F
中國半導體業必須抱團才有機會生存下
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05/18 06:49, 1月前 , 31F
去，表面上是產業競爭，本質上卻是中
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05/18 06:49, 1月前 , 32F
美國運之爭，走向WW3分裂對抗局勢
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05/18 07:06, 1月前 , 33F
目前中西在硬體上的差距沒有大到很明顯
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05/18 07:07, 1月前 , 34F
所以華為還可以用愛國心包裝讓對面民眾
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05/18 07:08, 1月前 , 35F
願意掏錢去買..西方接下來要更大力拉開
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05/18 07:09, 1月前 , 36F
差距才能凹回對面的市場.如果還是像蘋
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推
05/18 07:09, 1月前 , 37F
共和黨那群上台應該會連耗材維修都
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禁，到時候才是麻煩
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果那擠牙膏式的創新...被追上也是時間
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05/18 07:10, 1月前 , 40F
問題了
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05/18 07:14, 1月前 , 41F
目前半導體業者利潤來自成熟製程晶片
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消費市場，然後用這些利潤支撐新技術
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05/18 07:15, 1月前 , 43F
晶片製研發製造
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05/18 07:17, 1月前 , 44F
目前阿共政策在要求國內企業能盡量使
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05/18 07:17, 1月前 , 45F
用國產成熟製程晶片，也是為了要扶持
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05/18 07:17, 1月前 , 46F
國內半導體供應鏈
05/18 07:17, 46F
推
05/18 07:35, 1月前 , 47F
扶持到有產品的Ssa600/20還不能穩
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定生產，零組件還一堆歐美的，只能
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吹飄在天空的EUV
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05/18 08:01, 1月前 , 50F
總之人家也不是沒在做，就看著吧
05/18 08:01, 50F
推
05/18 08:23, 1月前 , 51F
中國這種模式還能存活一段時間，政府也會幫
05/18 08:23, 51F
推
05/18 08:30, 1月前 , 52F
還要考量設備攤提，舊設備產能利用率也會
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05/18 08:30, 1月前 , 53F
變很高
05/18 08:30, 53F
推
05/18 08:38, 1月前 , 54F
手機製程在好差距也不大，先在ㄧ堆人iphon
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05/18 08:38, 1月前 , 55F
e都不換了
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推
05/18 09:18, 1月前 , 56F
半導體製程也搞土法煉鋼
05/18 09:18, 56F
推
05/18 10:29, 1月前 , 57F
就像學步 爬久了總是會走的，現在制裁成這
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05/18 10:29, 1月前 , 58F
樣如果中國還可以撐住，未來會很可怕
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05/18 13:40, 1月前 , 59F
土法煉鋼不太一樣，目前阿共是產官學
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05/18 13:40, 1月前 , 60F
在發展半導體供應鏈，成熟製程被他們
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05/18 13:40, 1月前 , 61F
弄起來的話反而對其他國家半導體產業
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05/18 13:40, 1月前 , 62F
會造成影響
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