Re: [問卦] 綠電會不會被喊停?

看板Gossiping作者 (菩提本無樹明鏡亦非台)時間2周前 (2024/04/17 15:18), 2周前編輯推噓1(2158)
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綠電不會喊停 然後在實際發電穩定的規劃中 有多少綠電背後就要規劃多少穩定的備援電力系統 因為綠電的性質就是不穩定可能在前一刻發電高峰下一刻就沒了 這時候備援就要拉起來支援消失的綠電 才能維持電力系統的穩定; 然後多數再生能源綠電就是廢,所以才會設計出憑證以人為方式強迫你使用 你沒有憑證就不給你做生意, 所以就算綠電成本高於其他發電方式 你還是要發展這些再生能源綠電,即使用不到, 你也要在名目上擁有它, 所以會賺的不是使用綠電的人 而是賣綠電的人 就算發的綠電實際上不堪使用、價格再高企業也得買 而這些多出的成本就是由那些被迫需買綠電贖罪券的企業承擔, 這些企業生產成本的增加最終還是會由企業顧客的消費者買單 對了昨天桃園限電危機很多護航的側翼說有限電了嗎?唯恐天下不亂! 嗯確實沒有 那最終核廢料處理費用有產生了嗎? 你是在靠杯什麼? 核電廠是有爆炸了嗎? 你是在靠杯什麼? 賣台的馬英九賣了嗎? 你是在靠杯什麼? 唯恐天下不亂的黨... ※ 引述《ddg1802 (只要3秒讓你上天堂)》之銘言: : ※ 引述《weber18767 (Cine 21)》之銘言: : : 剛剛看到未來的經濟部大家長對養職棒的觀點說: : : 你花那麼多的錢,然後他的營收又那麼少? : : 除非你是非常有心! : : 那麼, : : 綠電一樣也是花一堆錢,台電等於虧錢在買電, : : 完全無法創造台灣經濟產值, : : 綠電會不會被喊停啊? : 不會喊停。 : 是否會轉虧為盈呢?會的! : 去年歐盟10月開始試行CBMA申報程序 : 經濟部已經在去年4月就開始陸續接洽 : 爭取歐盟認可由台灣官方出具的 : 電力排碳係數與再生能源憑證(T-REC) : 什麼是T-REC : 台灣的再生能源憑證(T-REC)是由「經濟部標準檢驗局國家再生能源憑證中心」針對再 : 生能源發電設備進行查證後,核發給綠電的身份證;因1張憑證為1000度綠電,可量化計 : 算環境減碳效益。 : GO : 歐盟也有類似機制,名為「GO(Guarantee ofOrign)制度」,是一種綠電產地證明。 : 歐盟CBAM將規範範疇一(工廠製程直接排放)、範疇二(電力間接排放),而台灣再生能 : 源憑證「電證合一」型態,可作為CBAM範疇二碳排計算依據,盼透過GO認可力量,讓CBAM : 承認T-REC,不過仍待歐盟公布細節。 : 我國出口至歐洲受CBMA管制項目中,主要以鋼鐵及其製品為主(50.9億美元,約佔出口歐 : 洲總額12.4%),其次是鋁及其製品(1.84億美元,約佔出口歐洲總額0.45%,相較2021 : 年同比增長10.5%),因此,CBMA最新協議已直接影響我國金屬製品業者,從原先草案內 : 容中「毋須管制」演變成「提前至2023年10月實施管制」。 : 轉成電證後可以轉賣給有需要的廠商 : 持有電證可以議價,但通常比賣給台電還高 : 端看案場當初躉售台電價格,通常5.5元起跳 : 拿到電證的廠商可以在出口至歐洲時 : 提出碳中合佐證相關產品符合CBMA標準 : 這是一個龐大的市場,為何綠能公司狂漲 : 不是賣給台電很賺 : 而是以出口為導向的台灣產業 : 必須要走的路! : 核能是真的很廢,核廢料沒人愛,核電不綠能 各種發電方式之發電成本 https://www.taipower.com.tw/tc/chart_m/c12_%E7%B6%93%E7%87%9F%E8%B3%87%E8%A8%8A_%E9%9B%BB%E5%83%B9%E6%88%90%E6%9C%AC_%E5%90%84%E7%A8%AE%E7%99%BC%E9%9B%BB%E6%96%B9%E5%BC%8F%E4%B9%8B%E7%99%BC%E9%9B%BB%E6%88%90%E6%9C%AC.html https://risu.io/1Wp2Y -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.1.35 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1713338307.A.BBC.html

04/17 15:19, 2周前 , 1F
那我幹嘛不直接拿備援系統出來發電就好?
04/17 15:19, 1F
"環保、永續"無敵

04/17 15:20, 2周前 , 2F

04/17 15:20, 2周前 , 3F
綠電大部分不用備援電力 定位原本就輔助
04/17 15:20, 3F
你先搞清楚 你有 20%光電如果後面沒有設計20%的備援電力設備 你這20%消失的時候 你要拿什麼去發電....

04/17 15:20, 2周前 , 4F
能源政策有問題的是拿綠電當基載
04/17 15:20, 4F
※ 編輯: kaky (114.47.1.35 臺灣), 04/17/2024 15:23:07

04/17 15:22, 2周前 , 5F
狂黑綠電沒比迷信綠電高明
04/17 15:22, 5F
搞不清楚狀況說別人在黑.....柯柯 ※ 編輯: kaky (114.47.1.35 臺灣), 04/17/2024 15:24:30

04/17 15:23, 2周前 , 6F
20%光電補的時段? 光電消失時的耗電量?
04/17 15:23, 6F

04/17 15:23, 2周前 , 7F
請先想想上面這兩個問題
04/17 15:23, 7F
你沒風沒太陽的時候就不用電真棒棒 你溫度高效率減低的時候用電就變少真棒棒 ※ 編輯: kaky (114.47.1.35 臺灣), 04/17/2024 15:26:58

04/17 15:25, 2周前 , 8F
光電不只台灣 全世界都在做 就你聰明?
04/17 15:25, 8F

04/17 15:25, 2周前 , 9F
蘭嶼核廢料就成一團,可以靠盃嗎?http:/
04/17 15:25, 9F
可以啊醫院核醫科一起關了啊 蘭嶼核廢料就是跟醫療核廢料同等級的放在一起 高階核廢料都還在發電廠

04/17 15:25, 2周前 , 10F
/i.imgur.com/rdRvQz3.jpg
04/17 15:25, 10F

04/17 15:25, 2周前 , 11F

04/17 15:26, 2周前 , 12F
你知道什麼是基載用電嗎
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光電備援跟他是否基載、中載、尖載根本無關 而在於穩定電力系統 ※ 編輯: kaky (114.47.1.35 臺灣), 04/17/2024 15:28:33

04/17 15:27, 2周前 , 13F
所以甚麼都不懂就狂黑嘛
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你以為當中載、尖載 然後瞬間消失了太陽光電 就不需補上其他發電 電力系統還是可以照常運作 ※ 編輯: kaky (114.47.1.35 臺灣), 04/17/2024 15:31:46

04/17 15:29, 2周前 , 14F
光電本來就是補尖載的定位
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04/17 15:29, 2周前 , 15F
這部分你要做甚麼備援?
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04/17 15:30, 2周前 , 16F
政治狂黑的 連沒太陽 耗電量就下降
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04/17 15:30, 2周前 , 17F
綠電意在撈錢 發電是騙術
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04/17 15:31, 2周前 , 18F
這點能源常識都缺乏
04/17 15:31, 18F
笑死人了, 每天大白天都穩定日照不會下雨陰天只要一下雨減少的綠電 大家就減少用電量等於消失的綠電 綠電精算師XDDD ※ 編輯: kaky (114.47.1.35 臺灣), 04/17/2024 15:33:55

04/17 15:32, 2周前 , 19F
穩定電力系統是充足的基載加適度的尖峰輔助
04/17 15:32, 19F

04/17 15:32, 2周前 , 20F
不是拿尖峰的數字來規劃基載
04/17 15:32, 20F

04/17 15:33, 2周前 , 21F
太陽光電要怎麼瞬間消失?
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04/17 15:33, 2周前 , 22F
下雨太陽光電消失 耗電量如何?
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※ 編輯: kaky (114.47.1.35 臺灣), 04/17/2024 15:34:31

04/17 15:34, 2周前 , 23F
所以連下雨天 耗電量會跟著減少
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04/17 15:34, 2周前 , 24F
這一點點常識都沒有 就來裝懂狂黑嘛
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04/17 15:35, 2周前 , 25F
要嘴也麻煩你嘴對點
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04/17 15:36, 2周前 , 26F
如果沒有太陽能,要蓋多少火力發電廠來補
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04/17 15:36, 2周前 , 27F
這尖峰時刻用電?
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04/17 15:37, 2周前 , 28F
綠電黑的素質真的是 可以查一下台電數字嗎
04/17 15:37, 28F

04/17 15:38, 2周前 , 29F
空調用電在各部門 占比都很驚人
04/17 15:38, 29F

04/17 15:38, 2周前 , 30F
辦公大樓可以佔到一半
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04/17 15:39, 2周前 , 31F
沒太陽 空調運轉省下的電對比太陽能缺的電
04/17 15:39, 31F

04/17 15:39, 2周前 , 32F
沒人在擔心這個
04/17 15:39, 32F

04/17 15:40, 2周前 , 33F
綠電的問題是鴨子曲線
04/17 15:40, 33F

04/17 15:40, 2周前 , 34F
沒太陽辦公大樓有停掉空調嗎??
04/17 15:40, 34F

04/17 15:41, 2周前 , 35F
沒太陽的第二用電高峰 18:30-20:30時段
04/17 15:41, 35F

04/17 15:41, 2周前 , 36F
真的是素質堪憂...
04/17 15:41, 36F

04/17 15:42, 2周前 , 37F
麻煩測一下你家變頻冷氣
04/17 15:42, 37F

04/17 15:42, 2周前 , 38F
全力運轉跟三成立運轉 耗電可以差多少
04/17 15:42, 38F

04/17 15:43, 2周前 , 39F
綠電的痛點是第二用電高峰時段如何解決
04/17 15:43, 39F

04/17 15:44, 2周前 , 40F
目前走向是儲能 把綠電白天發的電存起來
04/17 15:44, 40F

04/17 15:44, 2周前 , 41F
晚上第二尖峰放出來
04/17 15:44, 41F

04/17 15:45, 2周前 , 42F
跟綠電黑說話真心累 沒幾個願意動動鍵盤
04/17 15:45, 42F

04/17 15:45, 2周前 , 43F
google一下的
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04/17 15:46, 2周前 , 44F
所以綠能要搭配儲能,抽蓄發電與儲能設施
04/17 15:46, 44F

04/17 15:46, 2周前 , 45F
才成為顯學,綠能控制在30趴就很滿意了
04/17 15:46, 45F

04/17 15:46, 2周前 , 46F
打字狂黑吵架倒是很行
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04/17 15:46, 2周前 , 47F
每天燒快90%的火力、綠電裝置25%發電量.....
04/17 15:46, 47F
你跟我說在台灣25%裝置容量發電只有總發電量8% 背後用掉了多少發電裝置幫它在需要用電時發電..... ※ 編輯: kaky (114.47.1.35 臺灣), 04/17/2024 15:49:04

04/17 15:47, 2周前 , 48F
台灣問題是基載不夠 去問停掉深澳的當今與
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04/17 15:47, 2周前 , 49F
下任聖上
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04/17 15:47, 2周前 , 50F
不要沒常識黑綠電
04/17 15:47, 50F

04/17 15:52, 2周前 , 51F
綠電搭配儲能 是理想的尖載輔助
04/17 15:52, 51F
笑死人 理想很豐滿現實很骨感 25%總裝置量占8%總發電量 背後如果不是有90%的火力跟其他裝置 你還以為可以天天上網打嘴砲 2050 全再生能源 你看看是不是都不用火力跟其他發電就可以過.... ※ 編輯: kaky (114.47.1.35 臺灣), 04/17/2024 15:58:24

04/17 15:59, 2周前 , 52F
你要嘴比例失衡 那沒問題
04/17 15:59, 52F
^^^^^^^^^^^^

04/17 16:00, 2周前 , 53F
沒常識黑綠電 就別了吧
04/17 16:00, 53F

04/17 16:00, 2周前 , 54F
我開頭就嘴了 有問題的是拿綠電當基載
04/17 16:00, 54F

04/17 16:01, 2周前 , 55F
你開頭整段都是錯的
04/17 16:01, 55F
笑死人了 再生綠電目標是 100% 你的基載中載尖載在哪..... 還有現在再生綠電裝置25% 你都覺得比例失衡 我就問你你再生綠電要幾%是平衡 ※ 編輯: kaky (114.47.1.35 臺灣), 04/17/2024 16:29:35

04/17 17:04, 2周前 , 56F
很難溝通喔 你要嘴比例沒問題
04/17 17:04, 56F

04/17 17:04, 2周前 , 57F
你第一段就瞎黑
04/17 17:04, 57F

04/17 17:05, 2周前 , 58F
有多少綠電背後就要規劃多少穩定的備援電力
04/17 17:05, 58F

04/17 17:05, 2周前 , 59F
這哪來的神奇理論?
04/17 17:05, 59F

04/17 17:06, 2周前 , 60F
全世界都在弄光電 就你聰明?
04/17 17:06, 60F

04/17 17:07, 2周前 , 61F
會講"笑死人"這三個字的 通常很沒料
04/17 17:07, 61F
講不出來就只會回應笑死人 好像別人只提出笑死人三個字 快告訴大家你的合理比例是什麼, 因為"比例失衡"是你提出的不是我 你要告訴大家什麼是你的不失衡比例 我說的是綠電背後要有穩定的備援電力裝置 (當然要更精確的說法就是達到穩定發電需求量的備援) 100%的再生綠能目標時 你的基載、中載、尖載是什麼 ※ 編輯: kaky (114.47.1.35 臺灣), 04/17/2024 17:50:44
文章代碼(AID): #1c7tV3ky (Gossiping)
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