Re: [問卦] 大陸應該可以突破中等收入陷阱吧？
已經突破了。
中等收入陷阱，實際上就是無法產業升級，或者説沒有實現真正的現代工業化，不掌握自主
知識產權。
所以，人力便宜，發達國家的勞動密集型產業轉移來，於是發展，等人力不便宜，發達國家
一走、或者沒有新的增長點，就停滯。
這也是台灣一直炒作外國企業、產業鏈轉移的基本邏輯，默認中國就是靠外資，外資跑了，
中國當然就不行了。
現在的問題就是，沒有外資和外國技術，中國的工業能不能自產。
絕大多數是可以的。除了28nm以下的數字芯片製造以外，好像也沒什麽完全不能造的了。至
少沒有代差。
CPU（arm的華爲、飛騰/X86的兆芯、海光/自造輪子的龍芯、申威6傢）、五軸加工中心（主
軸、伺服電機、數控系統全自產）、汽車、特種鋼、3T的MR、盾構機、飛機發動機、光刻膠
、LNG等等，實際上都可以做，而且發展勢頭很猛。
而且，中國的高端產業在全世界的市場份額都在快速增加，已經到了歐美開始炒作補貼、安
全，需要討論關稅的程度。説個笑話，中國對所有產業都有補貼，補貼全世界，讓全世界窮
人占便宜。
汽車競爭不過，因爲補貼。光伏競爭不過，因爲補貼。高鐵競爭不過，因爲補貼。盾構機幾
乎占了全世界100%份額，補貼。原料藥，補貼。
tiktok競爭不過，不安全。華爲，不安全。醫藥研發cro競爭不過，不安全。白色家電競爭
不過，聯網不安全。電力設備競爭不過，不安全。中國工業產能太大，不安全。
既然中國的產業升級成功了，那麽中國的中等收入陷阱就不成立。
即使是AI，中國也是落後於美國而已，遙遙領先于其他國家。現在的AI其實有點統計學方向
的走偏了。即使這是正確方向，隨後還是要落在電力和與工業自動化的結合，而這兩個方面
，中國并不落後，反而有先天優勢。
而28nm以下的數字芯片製造，除了手機以外，應用場景上其實還好。而且因爲美國的政策，
讓出了中國市場，中國自產商品反而有了試錯、迭代、進入生態鏈的機會。全世界其他所有
發達國家，如果只靠高端soc、gpu，應該是頂不住中國的全產業鏈的，也維持不住現在的高
收入狀態。
中國能不能高收入，不好説。但現在的很多發達國家肯定是要掉下來，這是肯定的。原來，
之所以能維持高收入，不過是所謂技術霸權下的高附加值。現在中國能做了，那就一起卷吧
，歐美人又不是天生天龍人。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.38.12.51 (中國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1711866837.A.E4D.html
推
03/31 14:35,
1月前
, 1F
03/31 14:35, 1F
→
03/31 14:35,
1月前
, 2F
03/31 14:35, 2F
噓
03/31 14:36,
1月前
, 3F
03/31 14:36, 3F
推
03/31 14:37,
1月前
, 4F
03/31 14:37, 4F
這種無腦的酸法都成了思想鋼印了。
中國的產業升級，哪怕是裝瞎，也從各種方面能看出端倪。
比如，小米的汽車。爲什麽是個企業都能造汽車了？因爲中國的產業鏈體系，已經到達了拼
積木的狀態，各個細化方向都有具有世界級競爭力的配套企業。
鋼材，特性用的世界最好的。電池、電驅、電機，中國企業都是世界最好的。自動化系統，
空氣懸挂，汽車模具……你能想到的所有方面，都有中國企業適配。
特斯拉不用激光傳感器，一個問題是太貴。而現在中國的激光傳感器做到了白菜價，所以中
國的車廠狠不得360度給你裝上。都是激光+普通+視覺的一整套方案。
現在，越研究中國的企業和產業，覺得中國潛力越大。
推
03/31 14:38,
1月前
, 5F
03/31 14:38, 5F
→
03/31 14:38,
1月前
, 6F
03/31 14:38, 6F
→
03/31 14:42,
1月前
, 7F
03/31 14:42, 7F
※ 編輯: analiya (125.38.12.51 中國), 03/31/2024 14:46:28
推
03/31 14:52,
1月前
, 8F
03/31 14:52, 8F
→
03/31 14:52,
1月前
, 9F
03/31 14:52, 9F
→
03/31 14:52,
1月前
, 10F
03/31 14:52, 10F
援助都已經停了。
至於貿易優惠，也沒有了。中國的整體關稅率和歐美一致了，而且中國已經主動放開對全世
界最不發達地區的關稅壁壘，全部0關稅。
反而美國，對中國基本加徵25%的關稅了。
更新一下你的訊息吧。
中國作爲全世界最大的工業產能國和幾乎所有產業的優勢國家，肯定是支持自由貿易和全面
降低關稅的。
風向變了，你這不是打歐美的臉嗎？現在的風向是補貼和安全啊。
→
03/31 14:57,
1月前
, 11F
03/31 14:57, 11F
→
03/31 14:57,
1月前
, 12F
03/31 14:57, 12F
AI如果只是扯8964之類的，那就廢了。
如果你是說設限、不自由就沒有AI發展的話，那麽AI如果不能討論黑白黃種族優越和低賤、
不能研究人類胚胎和動物結合、不能自主學習幼女性交影像資料，一樣是設限和不自由，對
吧。
至於專用型AI和工業的結合，中國其實發展的比美國快，畢竟，需要有工業應用場景的。
當然，美國、中國發展AI，對人類都是好事。但一堆完全落後的玩家用美國看不上中國，就
有些搞笑了。
→
03/31 14:57,
1月前
, 13F
03/31 14:57, 13F
→
03/31 14:58,
1月前
, 14F
03/31 14:58, 14F
→
03/31 15:02,
1月前
, 15F
03/31 15:02, 15F
→
03/31 15:02,
1月前
, 16F
03/31 15:02, 16F
→
03/31 15:02,
1月前
, 17F
03/31 15:02, 17F
→
03/31 15:02,
1月前
, 18F
03/31 15:02, 18F
1、都有一個量變到質變的過程
2、看實際物質的消費份額更真實，畢竟中國的工業品價格也低，比如汽車，兩岸價格能差2
倍。
3、人類認識世界也有一個過程，尤其是台灣人對於中國，是非常滯後的。哪怕承認現實，
也要自我催眠和負面評價一番。
最初先是看輕，然後發現確實優勢了扯補貼，再然後扯中國壞壞“慘業”，最後8964、不自
由。邏輯閉環了。
當然，美國、中國發展AI，對人類都是好事。但一堆完全落後的玩家用美國看不上中國，就
有些搞笑了。
→
03/31 14:57,
1月前
, 19F
03/31 14:57, 19F
→
03/31 14:58,
1月前
, 20F
03/31 14:58, 20F
→
03/31 15:02,
1月前
, 21F
03/31 15:02, 21F
→
03/31 15:02,
1月前
, 22F
03/31 15:02, 22F
→
03/31 15:02,
1月前
, 23F
03/31 15:02, 23F
→
03/31 15:02,
1月前
, 24F
03/31 15:02, 24F
1、都有一個量變到質變的過程
2、看實際物質的消費份額更真實，畢竟中國的工業品價格也低，比如汽車，兩岸價格能差2
倍。
3、人類認識世界也有一個過程，尤其是台灣人對於中國，是非常滯後的。哪怕承認現實，
也要自我催眠和負面評價一番。
最初先是看輕，然後發現確實優勢了扯補貼，再然後扯中國壞壞“慘業”，最後8964、不自
由。邏輯閉環了。
噓
03/31 15:06,
1月前
, 25F
03/31 15:06, 25F
都還清了。而且因爲是用物資還債，日本賺了n倍。
日本對於中國的oda模式，就是中國現在有樣學樣的一帶一路模式。
日本資金、日本企業、日本人員、輸出日本產能和商品的内循環，然後從1980年代開始，用
中國的礦產、收益權等還錢。當年，中國的石油都是按照10美元一桶的固定價格還了2、30
年。畢竟，剛改革開放，完全被日本套路了。
推
03/31 15:08,
1月前
, 26F
03/31 15:08, 26F
※ 編輯: analiya (125.38.12.51 中國), 03/31/2024 15:12:39
※ 編輯: analiya (125.38.12.51 中國), 03/31/2024 15:16:43
→
03/31 15:52,
1月前
, 27F
03/31 15:52, 27F
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 4 之 4 篇)：