Re: [問卦] 醫生每次回診的症狀解讀都不一樣?

看板Gossiping作者 ((歹年冬搞消郎))時間3月前 (2024/01/25 00:07), 編輯推噓5(5016)
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※ 引述《k99t (聖誕小雞)》之銘言: : 之前看醫生 提到會喘的狀況 : 醫生說可以慢慢練習運動 這樣正常 : 但後來又做一些檢查 : 肺功能檢查(吹氣) : 醫生就懷疑是氣喘 : 沒道理氣喘吧 年紀都40了 : 怎麼可能現在才氣喘 : 醫生就開吸入性類固醇要逼我吸入欸... : 醫生每次症狀解讀都不一樣 : 這醫生還能信? 安安你好,身為胸腔內科的醫師,讓我來稍微替您解惑。請注意我沒直接診視過您,一切發言以針對您和鄉民們常見問題來應答為主。若不買單或是對治療仍有疑問建議找專科醫師當面診視、當面談! 1. 第一段先跟大家解惑一下所謂的症狀、徵象、跟疾病到底是什麼關係。這是一般民眾常見的疑慮,常常要說一句話就要醫生告訴他們怎麼了,這也是為啥算命在華人世界很夯的原因吧(?) - 「症狀」就是病人自己說出來的不舒服或覺得有異常的地方,例如我覺得發燒、畏寒、天旋地轉、近兩天食慾不振飯後噁心想吐。一個疾病可能有多重症狀組成,另外一個症狀背後可能有上千種疾病組合都能有類似表現。舉例一個發燒,常見可能為感染症(又依照部位、病源是細菌、真菌、病毒、其他等有上百種排列組合的疾病可能性),其他較少見但診斷可能一樣超多的還包括自體免疫疾病、惡性腫瘤、藥物副作用等等。通常要合併考量各種症狀、病史、身體檢查,複雜或較嚴重的情形甚至需要抽血檢查、影像檢查、細菌檢查、特殊抗原抗體檢查等才能找到病因。少見的 病更是可能需要數月至數年反覆檢查以排除常見可能或一開始懷疑之診斷! - 「理學檢查結果」是醫師檢查病患之後所記錄下之當下的客觀描述。例如體溫39度C、心跳每分鐘80下且規則無心雜音、呼吸音雙側有吐氣末期喘鳴聲等都是客觀的紀錄。「徵象」是指醫師檢查病患身體時所得到一些特殊發現,可能暗示我們有很大可能是某些疾病。客觀理學檢查和徵象和疾病也不是一對一關係!除臨床推測外還常須輔以其他檢查來確認(如果醫師覺得有必要的話)。 - 舉例病人說胃不舒服這幾天常常悶痛(症狀敘述),理學檢查做出上腹壓痛。單從這些敘述來看單純消化不良、一般胃炎、胃潰瘍、膽結石、膽囊炎、胰臟炎、或是創傷等都有可能;嚴重點或是不典型的疾病表現可能是胃癌、主動脈剝離、下壁心肌梗塞等等,可能性很多種但要根據不同情況、病情長短、合併症狀、跟檢查或治療後變化而決定後續如何應對。 - 症狀、客觀檢查發現和疾病的應對關係並不是像一對一函數一樣的應對關係。也不是念出一些症狀跟秀出一些抽血所有病徵就一目了然!看診時你們覺得醫生問幾個看似不相干的問題或是不斷追問一些小細節其實我們腦袋中都是在想很多事的。我們在想常見鑑別診斷、是嚴重疾病的概率高不高、先做哪些基本處置病患比較能接受以利後續追蹤、病情解釋(不可能講完所有可能)只講簡單的有沒有風險、大概多久後或是怎樣情況我能確信判斷、若可能出槌應該告知病患哪些應對措施。。。等等都要在短短5-15分鐘內做完。 2. 第二段回到您的敘述-喘。這是胸腔內科門診次常見的新病患主訴之一,如上所述。從相對正常的原因,如:運動後、久未運動;到一些疾病如:氣喘、慢性阻塞性肺病/肺阻塞、肺炎、間質性肺病(一大群病的統稱)、心衰竭、肥胖、焦慮症、恐慌症、過度換氣症候群、肺栓塞、心肌梗塞、肋膜積水(病因很多)、心律不整(很多種)、腦傷/中風、代謝性酸中毒(背後原因很多種)等隨便一個醫生都能講出20種以上可能疾病或現象。醫生診斷一個疾病需要搜集的資訊很多,一個並在沒其他明顯表現下可能跟其他病甚至是正常人正常情況下一樣。文中有提到醫師做過肺功能쀊邠d,若有專業的肺功能判斷出一些臨床上疑似氣喘的特色,如obstrutive ventilatory pattern, PEF variation, airway reversibility,搭配臨床經驗判斷跟治療效果追蹤,是可以幫助診斷氣喘的! 3. 最後簡單科普衛教一下氣喘,氣喘是一種小氣道慢性長期發炎的疾病,是一種基因和環境(生活環境、免疫力、壓力、飲食、感染症)多重交互影響之下引起的疾病。典型的過敏性氣喘好發於孩童或青少年期,常合併過敏體質如異位性皮膚炎、過敏性鼻炎、鼻息肉等,特色是接觸到過敏原會誘發氣喘症狀發作。氣喘也有一部分不是過敏性氣喘,多數與身體第二性過敏性反應相關,也不一定是青少年時發作。中年或老年才被診斷的病患在我們胸腔內科並非少數(當然一大部分是之前沒被診斷出來或被其他疾病明顯症狀掩蓋)。氣喘也可能是一直有這個體質或症狀不明顯,直到 某個事件(如嚴重病毒呼吸道感染)被誘發出來,病人去看醫生、才被醫生診斷出來! 氣喘不一定會喘!常見症狀包含慢性咳嗽、胸悶、氣促/喘、和陣發性喘鳴聲。也不是所有氣喘患者嚴重程度都一樣;也不是所有人每個氣喘症狀都會同時表現!有些人只是說冬天都一直咳不好,或是感冒後總是比別人多咳好幾週。但這些敘述或症狀就算都有都很典型也不足以跟一些常見疾病如慢性心衰竭、慢性支氣管炎、慢性肺部感染症(如結核或非結核分枝桿菌感染)、慢性阻塞性肺病可以直接做出區分!氣喘通常還是要有一些條件下的陣發性或變異性病史上比較像,診斷上也最好有不同狀況下的肺功能,或上述提到一些氣喘可能會出現的特別肺功能發現,搭配治療療긊警杧籇M追蹤,才能更明確去確認。 治療上一定要好好的正確且準時地使用足劑量的吸入型長效支氣管擴張劑合併吸入型類固醇(台灣市面上常見潤娃、使肺泰、吸必擴、肺樂喜等等)。有正確、按時吸藥也不保證一定能改善,還要儘量避免過敏原、戒菸、運動、減重。控制其他共病症也很重要(例如單單肥胖或過敏性鼻炎嚴重造成鼻涕倒流症候群就可以跟氣喘發作有五成以上像的症狀;老人三高合併一堆例如高血壓、心衰竭等也可以跟氣喘控制不良有87趴相似!)。以上這些事情要通通做到通常很難,叫病患戒菸、換工作、搬家等說就是十幾秒中但多少人做得到?有些人就算上述該做的都做很好也很乖的吸 藥還是氣喘控制不良,需要輔助口服藥物治療甚至是施打昂貴的生物製劑。這些比較複雜就說說而已客倌姑且看看,每一段話大概都是好幾十小時的課題。現在網路發達,建議你上網看看各種大醫院或學會官方衛教單並跟你的醫師針對疑惑做討論。這邊要繼續提醒請按時正確使用吸入劑(正確吐氣-正確使用該裝置-深深長長吸入藥物後閉氣五秒以上-需要早晚各兩口的請重複操作不是快速按壓兩次-每次吸完藥請正確漱口-症狀全好也不要自己停藥,醫生說減藥或停藥再停!) 最後再次強調:若有疑慮請跟可以診視和幫你安排檢查、治療、追蹤的醫師去商量,我是一個只看到你一個字症狀敘述+諸多抱怨的路人醫師。我的文字只希望帶來一些基本的科普跟解答常見網友誤解,並希望一定程度能安撫你心情,無法幫你診斷或治療什麼!有問題請就醫當面諮詢! 希望這篇能幫大家多長點知識、少點對立與盲目仇恨! -- Sent from nPTT on my iPhone 13 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.143.194.26 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1706112444.A.F77.html

01/25 00:11, 3月前 , 1F
推。可是每行字數太多了。
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01/25 00:13, 3月前 , 2F
結論 換別間醫院看
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01/25 00:14, 3月前 , 3F
手機超難發文,等等再編輯
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01/25 00:15, 3月前 , 4F
另外強烈建議不要四處看,很多疾病
01/25 00:15, 4F

01/25 00:15, 3月前 , 5F
需要追蹤跟觀察治療反應
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01/25 00:16, 3月前 , 6F
你四處看、講不清楚、沒檢查報告,
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01/25 00:16, 3月前 , 7F
醫生沒連續性的追蹤只會讓你暴露重
01/25 00:16, 7F

01/25 00:16, 3月前 , 8F
你太認真了,這種病人讓他自求多福就
01/25 00:16, 8F

01/25 00:16, 3月前 , 9F
01/25 00:16, 9F

01/25 00:16, 3月前 , 10F
複檢查跟浪費雙方時間
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01/25 00:17, 3月前 , 11F
很多病檢查不出來是因為本身知識不
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01/25 00:17, 3月前 , 12F
夠、說不清楚、以及沒耐心造成的!
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01/25 00:17, 3月前 , 13F
你光耗在重複問診、重複檢查的迴圈
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01/25 00:18, 3月前 , 14F
就飽了
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01/25 00:18, 3月前 , 15F
你光看他原文說做肺功能檢查就知道了
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01/25 00:19, 3月前 , 16F
人家排檢查就是要看有沒有呼吸道疾病
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01/25 00:19, 3月前 , 17F
阿還是不信 隨便他
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01/25 08:09, 3月前 , 18F
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01/25 08:18, 3月前 , 19F
End
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01/25 08:20, 3月前 , 20F
算命在華人界很夯?歐美都有“魔法師”
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01/25 08:20, 3月前 , 21F
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