Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假，但年輕人投票率不如預期

看板Gossiping作者 (Jeffrey)時間3月前 (2024/01/17 06:15), 3月前編輯推噓4(8推 4噓 45→)
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※ 引述《Exmax1999 (兩千)》之銘言： : ※ 引述《newwu (說不定我一生涓滴廢文)》之銘言： : : dR : : 不要跟我說民眾黨是年齡分佈加權加錯誤差才那麼大 : : 我用這份他們年齡分組民調的結果 : : 去看看年輕人投票率要多差才會讓柯選到26% : : 結果我假設投票率落差超大 : : 20-30 0.5 : : 30-40 0.5 : : 40-50 0.80 : : 50-60 0.83 : : 60-70 0.85 : : 70 up 0.75 : : 這樣的狀況柯都還有28%以上的票 : : 我才不相信之後中選會公佈結果 : : <40 >40投票率會差到30%以上 : : 簡單來說， : : 年齡民調本身應該就大幅高估柯在40歲以下的支持度了 : 這邊年齡的數據已經是經過加權後的了 : 真正的raw data只有在他那份PDF的前四頁 : 第五頁有寫 : https://imgur.com/r4Kmg2i.jpg
: PDF在這 : https://drive.google.com/file/d/1pRWNb0-4DyoIaCuZu8Y5MVO2bOdoDzRJ/view?usp= : drive_link : 縮網址 : http://tinyurl.com/5hxsj852 : 我實際把excel下載下來後用篩選功能去算 : 20-29歲有157筆資料 : 投柯的有85筆 85/157=54.1% : 投賴的有25筆 25/157=15.9% : 投侯的有17筆 17/157=10.8% (剩下30是未表態,拒答,尚未決定) : 到這邊時跟這裡的數字已經對不上了 : 這邊是顯示 56.9 13.8 7.7 : https://i.imgur.com/l4q7qkm.jpg
: 因為這邊是經過加權的數字 : 然後30-39就差更多了 : raw data 186份 支持柯的有88份 88/186=47.3% : 很明顯跟圖片中經過加權的54%差了快7% : 至於怎麼加權的 不知道 有人說是手機對市話1:4 : 就是手機一份打市話四份 : 我是懶得去驗證 搞不好原始資料數字調來調去真的可以加出這數字 : 但光看原始數據的話年輕人支持率也沒那麼高就是了 : 不過要稍微平反一下 : 這加權也不是光對柯有利 像是40-49歲 : 原始資料數據是 : 柯 77/244 31.5% : 賴 69/244 28.5% : 侯 64/244 26.2% : 在上面的圖裡面 柯只有26.6% 賴只有23.2% 但侯有30.0% : 所以在40-49的加權是對侯有利的 : 總之就是各種加權來加權去啦 很柯學的 : 然後我覺得這種加權各家民調都有自己作法 老實說也很難講一口咬定這就假民調 : 畢竟就算拿很匪夷所思的加權算法去算 那也是確確實實經過計算出來 美化的數字 : 而不是說 喔我15%直接改成25% 要說假 不好說 要說是騙 看你從什麼角度看 : 柯比較大的問題還是自己先去嗆別人假民調 : 就跟這張打臉圖一樣 自己都沒問題 別人就有問題 : https://i.imgur.com/vYnNay8.jpg
我是不會去說他自己那份是假民調啦 畢竟選前柯台 造勢直播我全程幾乎都有跟 聲量跟柯的言談及情緒 他自己真的也覺得自己能贏 我也不覺得智商157的人會真的欺騙催眠自己 說欺騙了誰 我想真的會被騙也是民眾黨空軍洗到極限 不然TVBS這種傳統民調每次都是準的 這是公認的 憑什麼不信TVBS信你民調？ 選前噴各家傳統媒體假民調 沒一個政黨敢這樣嘴 選後結果自己差最多就說我不是假民調 對 我也覺得你不會做假 但你憑什麼說別人假？ 別人真的準 也沒見你跟人家道歉 別人選上 落選的人都是說我要檢討我自己 恭喜對手 結果你說別以為你們做的好 有60%不同意你 為什麼我得票少 我覺得我做得很好呀 這樣的敗選感言請問如果是藍綠候選人講出來會發生什麼事？ 這些言論講給支持者聽很爽 講給藍綠的人聽 你真的這輩子別想摳出他們一票 這是總統選舉 不是市長選舉 這套拿來選市長或許可以 沒見過小黨選總統的人硬要把自己票路走窄 難道不知道自己的年輕票正是選票結構中最不穩定的那塊嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.137.231 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1705443348.A.C32.html ※ 編輯: s128222582 (180.176.137.231 臺灣), 01/17/2024 06:17:36
推
01/17 06:19, 3月前 , 1F
高估低年齡層 低估高年齡層的投票率
01/17 06:19, 1F
其實這就是最蠢之處 哪年選舉高齡投票率低 低年齡層投票率高的？這是選戰 在選戰中 這是非常致命且愚蠢的錯誤估計
推
01/17 06:19, 3月前 , 2F
藍營政論拿美麗島說柯剩10幾%欸
01/17 06:19, 2F
那你大可針對美麗島 而不是一竿子打翻所有人 選前你不講 選後說我針對美麗島？又要 嘴硬了嗎？ ※ 編輯: s128222582 (180.176.137.231 臺灣), 01/17/2024 06:23:24
→
01/17 06:19, 3月前 , 3F
高齡層多10% 低齡層少25%
01/17 06:19, 3F
→
01/17 06:20, 3月前 , 4F
看起來是用上一屆藍綠對決的資料當公式
01/17 06:20, 4F
推
01/17 06:24, 3月前 , 5F
柯明顯要平衡藍綠媒體天天拿美麗島假民調
01/17 06:24, 5F
→
01/17 06:25, 3月前 , 6F
說嘴。美麗島賴那麼準，柯差快十趴，擺明給
01/17 06:25, 6F
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01/17 06:25, 3月前 , 7F
柯應該想想為何幕僚給錯誤的資料去引導改變
01/17 06:25, 7F
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01/17 06:25, 3月前 , 8F
藍綠政論帶風向用的。
01/17 06:25, 8F
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01/17 06:25, 3月前 , 9F
柯的意志還讓柯做出錯誤的判斷，明明是一幫
01/17 06:25, 9F
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01/17 06:26, 3月前 , 10F
圍繞柯聚集的柯黨，結果柯說是群體決策，看
01/17 06:26, 10F
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01/17 06:27, 3月前 , 11F
來柯世很容易受旁人影響意志不堅的聲量巨人
01/17 06:27, 11F
一開始藍白合 是柯自己的意志 談完之後幕僚底下人直接跳腳 檢討完之後他應該是開始 全權相信幕僚 鬧出這種笑話 也不教柯講話 不愧是新政黨 幕僚決策圈真的是菜味飄上天 香的東西最後搞成臭的 ※ 編輯: s128222582 (180.176.137.231 臺灣), 01/17/2024 06:32:21
噓
01/17 06:29, 3月前 , 12F
真好笑的結論, 藍綠的票每年掉20萬
01/17 06:29, 12F
所以你的意思是往後你白色每年可以增加40萬票？ 難怪柯會被騙 身邊都是這種等級的支持者跟幕僚
→
01/17 06:30, 3月前 , 13F
講些高大上就會有票, 別傻了
01/17 06:30, 13F
這是你做人處事的道理嗎？難怪柯黑多
推
01/17 06:31, 3月前 , 14F
推你 嘴秋事後被打臉活該 準不準還其次
01/17 06:31, 14F
→
01/17 06:31, 3月前 , 15F
該檢討自己自我感覺良好
01/17 06:31, 15F
推
01/17 06:31, 3月前 , 16F
不過之前美麗島的14%的確太扯
01/17 06:31, 16F
※ 編輯: s128222582 (180.176.137.231 臺灣), 01/17/2024 06:35:40 ※ 編輯: s128222582 (180.176.137.231 臺灣), 01/17/2024 06:36:25
→
01/17 06:35, 3月前 , 17F
後來狂催票26% 美麗島那個可能誤差範圍較
01/17 06:35, 17F
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01/17 06:36, 3月前 , 18F
大一點 就算14有差的有點多當時反應他的聲
01/17 06:36, 18F
※ 編輯: s128222582 (180.176.137.231 臺灣), 01/17/2024 06:37:19
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01/17 06:37, 3月前 , 19F
量就的確是處於一個大量下跌的狀態
01/17 06:37, 19F
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01/17 06:37, 3月前 , 20F
侯柯、柯侯民調的論點民嘴討論到爛掉了，就
01/17 06:37, 20F
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01/17 06:37, 3月前 , 21F
不多述，國民黨的基層就是能撐起藍推出的候
01/17 06:37, 21F
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01/17 06:38, 3月前 , 22F
選人，民眾黨根基都沒有就想當正就擺明要破
01/17 06:38, 22F
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01/17 06:39, 3月前 , 23F
局的，結果就是現在最大贏家黃33~
01/17 06:39, 23F
推
01/17 06:41, 3月前 , 24F
藍綠每年掉20萬票？用短期變化去斷
01/17 06:41, 24F
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01/17 06:42, 3月前 , 25F
言長期趨勢會有極大的盲點。2000年
01/17 06:42, 25F
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01/17 06:42, 3月前 , 26F
總統大選，國民黨的票直接從4年前
01/17 06:42, 26F
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01/17 06:42, 3月前 , 27F
的580萬掉到290萬，衰退幅度比今年
01/17 06:42, 27F
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01/17 06:42, 3月前 , 28F
的藍綠都還大，照鄉民的邏輯應該會
01/17 06:42, 28F
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01/17 06:42, 3月前 , 29F
一路衰退到滅黨，結果反而8年後還
01/17 06:42, 29F
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01/17 06:42, 3月前 , 30F
拿下760萬票成為執政黨。
01/17 06:42, 30F
其實這樣比也不太對 那個是國民黨分裂的保守派的票實際上宋的票要跟連相加 但這次真 的不太一樣
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01/17 06:43, 3月前 , 31F
藍的就差不多會有個穩定的結構 之前有人分
01/17 06:43, 31F
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01/17 06:43, 3月前 , 32F
落選感言，這人還比侯差勁
01/17 06:43, 32F
※ 編輯: s128222582 (180.176.137.231 臺灣), 01/17/2024 06:46:24
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01/17 06:44, 3月前 , 33F
析過了30以上很多 本來不投藍的會轉向保守
01/17 06:44, 33F
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01/17 06:47, 3月前 , 34F
轉向藍 幾個民主國家都有類似趨勢
01/17 06:47, 34F
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01/17 06:47, 3月前 , 35F
他自己都自稱墨綠了你還指望他會道歉
01/17 06:47, 35F
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01/17 06:47, 3月前 , 36F
就是切割而已先講先贏
01/17 06:47, 36F
那這樣做就是要完全得罪媒體圈了 幕僚們同意這樣做？ ※ 編輯: s128222582 (180.176.137.231 臺灣), 01/17/2024 06:50:02
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01/17 07:01, 3月前 , 37F
基本上我覺得他沒救了 剛愎自用又耳根
01/17 07:01, 37F
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01/17 07:01, 3月前 , 38F
子軟
01/17 07:01, 38F
推
01/17 07:03, 3月前 , 39F
高估低估 = 加權造假
01/17 07:03, 39F
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01/17 07:04, 3月前 , 40F
典型的愛牽托別人
01/17 07:04, 40F
噓
01/17 07:17, 3月前 , 41F
妳那是濾鏡效果！
01/17 07:17, 41F
→
01/17 07:17, 3月前 , 42F
論勢，選前之夜不諱言是民進黨有造的好。
01/17 07:17, 42F
→
01/17 07:17, 3月前 , 43F
我差點就投賴與民進黨一票，好險有堅持到
01/17 07:17, 43F
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01/17 07:17, 3月前 , 44F
底，不然沒有現在這種總統、立委「不過半
01/17 07:17, 44F
→
01/17 07:17, 3月前 , 45F
」的局面，民意才能壓得過黨意！
01/17 07:17, 45F
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01/17 07:18, 3月前 , 46F
01/17 07:18, 46F
噓
01/17 07:24, 3月前 , 47F
以辯論會與政見發表會來看，三組候選人他
01/17 07:24, 47F
→
01/17 07:24, 3月前 , 48F
們的論點要搶的族群就可以預知結果。
01/17 07:24, 48F
→
01/17 07:24, 3月前 , 49F
賴是雖獨，但他成功把獨涵蓋全部拒統族群
01/17 07:24, 49F
→
01/17 07:24, 3月前 , 50F
。
01/17 07:24, 50F
→
01/17 07:24, 3月前 , 51F
侯則是自殺，直言說他會反對台獨。
01/17 07:24, 51F
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01/17 07:24, 3月前 , 52F
柯呢？搶年輕選票，可以說他成功了，但策
01/17 07:24, 52F
→
01/17 07:24, 3月前 , 53F
略失敗了。他忘了年輕人因為少子化，所以
01/17 07:24, 53F
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01/17 07:24, 3月前 , 54F
票很少XDD
01/17 07:24, 54F
推
01/17 08:01, 3月前 , 55F
他就不要中間票 要走極端光譜路線 核心支
01/17 08:01, 55F
→
01/17 08:02, 3月前 , 56F
持者
01/17 08:02, 56F
噓
01/17 10:12, 3月前 , 57F
阿不就想用假民調空手套白狼 XDDDD
01/17 10:12, 57F
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