Re: [新聞] 愛莉莎莎質疑作票!選務員還原開票現場「

看板Gossiping作者 (大叔傲嬌是對的!!)時間3月前 (2024/01/15 15:17), 3月前編輯推噓167(18821205)
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沒想到都已經星期一了這件事還能有新聞。 本人票所主任啦,今天補休有空也來跟大家分享一下。 一、作票真的很有難度 這幾天陸續有看到管理員/監察員分享,相關的內容我就不贅述了。 別說很難,我完全無法想像要怎麼做。 講個可能前幾篇沒提到的,各種票有多少張,是直接寫在票箱上的。投票截止的第一件事 ,就是數印章(數總共有幾個人來投票),一個一個數…數完之後再來數剩餘票,也是一張 一張數…(我本身就比較龜毛&票所配到的監察員也比較龜毛);全部點完後還要相加,也 就是印章數+剩餘的票要等於原本所有空白票數,如果加起來不對、抱歉喔連開票都無 法開。 本票所有幸三種票數字都正確,接著開票會遇到第二個大魔王。也就是我依規定要先跟全 場公告「每種票各有多少人投票」,所以最後開完、哪怕是差一張也要整個重來(舉例.我 一開始就開宗明義跟大家說總統票有950了、開出來就不能是949…)。 所以開票過程我超斗,很擔心計票員(真的也很辛苦)會不會漏畫還是多畫;有幸最後三種 票數字都兜得起來。 所以齁,要混水摸魚多計一些票數,結局就是天曉得什麼時候能下班,而且還要做到各種 數字加起來都是正確的…抱歉,請恕我表示這個真的太難。 二、關於瑕疵 這兩天看相關的新聞,大概也能看出質疑的風向從「作票」慢慢轉為「就算沒有作票、但 有瑕疵是事實,檢討瑕疵錯了嗎?這種大事不就應該是要做到零瑕疵…」之類的。 就曾任票所主任的經驗,這邊僅代表我本人先講結論: 目前的制度已經是「雖然有瑕疵、但大眾最能接受」的方案了。 我沒有允許瑕疵、但得承認現行的制度、是我所能想到的最好制度。 以下一樣用我的票所舉例,我這邊遇到無效票時,唱票作業會直接暫停,由我會同主監、 跟全體工作人員與在場民眾解釋「為何這張是無效票」,沒有疑義後才會計為無效票並繼 續唱票。 以上這樣的行為經我實際運作,可以得出「用最沒有瑕疵判讀一張選票的時間」約為20 秒,也就是1分鐘可以開3張票。 我的票所九百多張票,姑且都算900張好了;開完一種票需要300分鐘,約為5個小時; 這5個小時連同投票截止後要點票+佈置開票所抓30分鐘好了,總計5.5小時,所有的選務 工作人員都不能離開現場去大便尿尿(以免被質疑偷偷把選票攜出)。也就是說,我開完總 統票時已經晚上9:30了。 九點半好像也還好?屁啦,為了避免瑕疵,所以我一次只開一種票,接下來還有區域立委 要開5小時+不分區立委要開5小時。 選務人員總也要休息,但為了公平起見又不能換組,因此接下來就會變成: 1. 把整個投開票所弄成像國家考試出題目的闈場,所有選務人員不准離開也不准對外通 訊。 2. 每個票所關起來+貼封條+派警察看守。 3. 最好票所內都要擺攝影機開直播,全民監督是否有異常狀況。 4. 隔天選務人員全部搜身後,再重新打開票所&開票。 全台的票所算個17,000就好,等於要派17,000個警察徹夜看守(1票所配1警察才是零瑕疵! !),架設17,000台直播設備,安排17,000組選務團隊總共約17萬人的食宿…等。 這些全部都能達成的話,我推估開完票大概是:星期日的晚上八點。 想請問大家是否能接受呢? 我因為逐章點名冊+逐張點剩餘票的關係,拖到4:20才開始開票,外面的民眾都已經開始 不耐煩+鼓譟了XD 以上為方案一,當然我還有方案二啦,更簡單暴力,直接把票所的數量暴增到三倍就好, 這樣大家頂多忙到晚上八九點,或許還可以接受。 但換言之,就在需要三倍的空間、三倍的警力,以及總數約66萬的選務工作人員(一個票 所該有的工作人員還是要有)。 大概就是這樣。我再次重申,我沒有要幫瑕疵這件事辯駁,你真的發現有問題而且有實質 的證據,就去舉發,台灣多的是管道。 於此同時,也希望大家一起來探究,如何讓這個制度更好。 三、關於選務人員 就我自己的觀察,誰能當選務人員(甚至是票所主任)的規矩一定會越放越寬(願意的人真 得不多),大家若有興趣,或是想投入其中來降低瑕疵,真心建議可向居住地的公所自薦 。 尤其是主任,我覺得票所是否有作業瑕疵,主任肯定最重要。 以下約略分享主任的好幾天(不是一天)。 星期三。 先去票所清點物資,這也是第一次看到自己票所的選務人員名冊,大約花1小時;附帶一 提,這個是沒有補假的,要自己請特休去,但可以省下很多麻煩(點票日才清點物資現場 人擠人+避免太晚發現缺物品+可以早點拿到工作人員的聯絡資訊好調查便當葷素…等), 所以我都會先找一天去。 星期五。 早上八點公所報到,八點半開始點票。 點完票後再依票所開放的時間去佈置。是的,場佈不是你想去就可以去,還要配合人家( 地主)的時間,我們這區就有晚上六點才開放的XD。 另外這天也要先把便當定好、去購買好用但公所沒附的文具(打麻將的排尺、封箱膠帶切 台等),最後再找時間沙盤推演一下投票日的所有流程(工作人員怎麼分、開票區怎麼規劃 等)。 星期六。 五點起床(我需要打扮)。 六點公所報到,領票與名冊後,由警察護送(覺得威風)到投票所,稍微整理後工作人員也 陸續報到了,就要開始分配工作&教學(總會有第一次當選務的)。 再之後的工作,跟前面幾位大大分享的都大同小異,就不多打了。 總之就是各式各樣的文件要寫、協調大家的休息&返家投票時間、訂咖啡訂飲料、付錢付 錢付錢…等;我這次票所的夥伴都超NICE,最終晚上七點半就回到家了。 以上,酬勞總共3700元。 另外票所的餐費補貼3000元,但我買吃的總共花了4200元、還倒貼XD 累歸累,但我真心喜歡這項工作,公所若有徵詢、下次還是願意當。 也呼應開頭,歡迎大家透過各種方式自薦,一起來讓整個選務工作更完善。 ※ 引述《clkdtm32 (A45AMG)》之銘言: : 剪接備註請放最後面 違者新聞文章刪除 : 1.媒體來源: : ※ 例如蘋果日報、自由時報(請參考版規下方的核准媒體名單) : ※ Yahoo、MSN、LINE等非直接官方新聞連結不被允許 : 風傳媒 : 2.記者署名: : ※ 若新聞沒有記者名字或編輯名字,請勿張貼,否則會被水桶14天 : ※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社 : 林瑩真 : 3.完整新聞標題: : ※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章 : 愛莉莎莎質疑作票!選務員還原開票現場「5點狠打臉」 事實查核中心認證:影片2處經 : 剪接 : 4.完整新聞內文: : ※ 社論特稿都不能貼!違者刪除(政治類水桶3個月),貼廣告也會被刪除喔!可詳看版規 : 百萬YouTuber「愛莉莎莎」日前2024總統大選表態要力挺民眾黨候選人柯文哲,13日晚間 : 結果出爐,柯文哲輸給民進黨候選人賴清德100多萬票,沒能當選。不料,愛莉莎莎卻PO : 出多段開票影片,稱「我輸得起,但因為作票才輸我真的無法喔」,質疑有作票嫌疑。如 : 今查證結果出爐,愛莉莎莎也狠被打臉。 : 愛莉莎莎13日深夜表示收到監票團隊的影片,並PO在個人IG限時動態,稱「我輸得起,但 : 因為作票才輸我真的無法喔…原來投票箱內層都藏一堆票?」在影片中質疑為何投票箱中 : 底部有白色紙板,疑似有夾層;開票人員根本沒唱票或亮票;開票沒亮給外監人員看就猛 : 喊無效票;一整疊無摺痕、全部都投2號、同一面的選票恐是作票;把民眾黨的票數寫少 : ;賴清德以及侯友宜的票數被寫多100票,抓到才更改等等情況。 : 愛莉莎莎說開票人員開票都未唱票。(圖/翻攝自IG) : 愛莉莎莎說開票人員開票都未唱票。(圖/翻攝自IG) : 愛莉莎莎的限時動態被不少網友認為是要帶「作票」風向,但大部分網友都不相信作票一 : 事,紛紛回應「輸了91萬票,你驗幾百次都不會贏」、「票數可能會變,但差太多逆轉不 : 了」;但有網友發現官方計票數字正確,認為非作票問題,而是未照規定開票,而愛莉莎 : 莎未經查證就直接在有將近60萬粉絲的IG上喊作票實在不恰當,「程序錯誤不可取,如果 : 真的有必要重開我也沒意見,不過帶風向說是『作票』我不認同欸」。 : 愛莉莎莎說民眾黨票數被少算。(圖/翻攝自IG) : 愛莉莎莎說民眾黨票數被少算。(圖/翻攝自IG) : 遭到網友炎上之後,愛莉莎莎也緊急道歉,坦承「作票」一詞用詞過當,承認「用『不符 : 合開票程序及諸多開票錯誤』比較合適」,不過也說究竟有沒有作票已經無法查證,只能 : 下次選舉更注意。而目前這些開票瑕疵影片仍待中選會、事實查核中心核查。 : 愛莉莎莎質疑開票過程不嚴謹。(圖/翻攝自IG) : 愛莉莎莎質疑開票過程不嚴謹。(圖/翻攝自IG) : 針對愛莉莎莎質疑,有選務人員在PTT發文解釋,每位選務人員的立場都不同,是互相監 : 督;開票現場都有各黨人士在監票;投票箱內的紙板會拿起來檢查;愛莉莎莎建議的透明 : 壓克力票匭會違反秘密投票;選票要不要折並未規定等5點,基本上台灣開票程序不太可 : 能作票。 : 對於愛莉莎莎PO出的開票現場多段影片,台灣事實查核中心(Taiwan FactCheck Center : )則表示,有一段影片指「唱票員喊柯文哲,計票員卻都沒畫1號」,實際上是「區域立 : 委唱票聲誤導為總統票唱票」,並非作票,而是錯誤訊息。(相關報導:快訊》賴清德當 : 選2024台灣總統!拜登第一時間沒祝福:美國不支持台灣獨立|更多文章) : 另一段影片則確實有疏失,內容指「喊一號畫二號是作票」,導致1、3號總統候選人多計 : 票,經過查證是台南東區第1340投開票所「虎尾里活動中心」,不過後續已經修正票數, : 結果也有經過監票員複算、核對驗證票數,因此最終記載票數是無誤的。另外該影片有2 : 處剪接痕跡,非順暢的連續畫面,提醒民眾不要受騙。 : 而中選會表示,開票時已開放民眾參觀開票,且開票所也有政黨推薦之監察員在場監察, : 投開票過程都是公開透明的,電腦計票之統計結果也都與全國各地投開票所之開票結果相 : 符,不可能有所謂作票情事,請民眾勿聽信及散布此類謠言。 : 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體: : ※ 當新聞連結過長時,需提供短網址方便網友點擊 : https://www.storm.mg/lifestyle/4986095 : 6.備註: : ※ 一個人一天只能張貼一則新聞(以天為單位),被刪或自刪也算額度內,超貼者水桶,請注意 : ※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等) : 拜託快點出來開夜市 我會捐錢 : 笑死 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.18.93.215 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1705303063.A.980.html

01/15 15:19, 3月前 , 1F
辛苦了
01/15 15:19, 1F

01/15 15:20, 3月前 , 2F
幫補血
01/15 15:20, 2F

01/15 15:20, 3月前 , 3F
謝謝你的努力
01/15 15:20, 3F

01/15 15:23, 3月前 , 4F
謝謝你們的付出
01/15 15:23, 4F

01/15 15:23, 3月前 , 5F
質疑別人很容易。自己下來做那麼累。
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01/15 15:24, 3月前 , 6F
感謝默默付出的您
01/15 15:24, 6F

01/15 15:25, 3月前 , 7F
我是覺得故意做票應該不太可能 但是人工
01/15 15:25, 7F

01/15 15:25, 3月前 , 8F
總是會出錯 應該還是要朝著電腦之類的輔
01/15 15:25, 8F

01/15 15:25, 3月前 , 9F
助開票
01/15 15:25, 9F

01/15 15:26, 3月前 , 10F
你花4200是花去哪了啊??
01/15 15:26, 10F
拿鐵+雞腿飯+五桐號+1000元的餅乾零食水果 認真說,多花一點小心意,可以大幅提升選務人員的熱情 同時我也有條件可以龜毛一點XD

01/15 15:26, 3月前 , 11F
有人就是打嘴炮ㄧ流、開票瑕疵也可以
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01/15 15:26, 3月前 , 12F
上綱到作票!
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01/15 15:27, 3月前 , 13F
想問一下你看到有的票所全部倒出來理票還兇
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這個我也無法認同(本人強迫症...覺得規矩怎麼訂就要怎麼做)

01/15 15:27, 3月前 , 14F
推 辛苦了 !
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01/15 15:27, 3月前 , 15F
民眾的行為會不會吐血
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01/15 15:27, 3月前 , 16F
不是每個開票所都跟你一樣阿
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哇哉,所以我希望的是,大家一起來探究這個制度如何能更好 以及更多願意吹毛求疵的人一起來加入選務工作~

01/15 15:27, 3月前 , 17F
不要把高標套在其他便宜行事的選務人員
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01/15 15:28, 3月前 , 18F
家人一樣做選務主任,辛苦了
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01/15 15:28, 3月前 , 19F
電腦技術上肯定做得到,但電腦投票肯定會
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01/15 15:28, 3月前 , 20F
被說做票
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01/15 15:29, 3月前 , 21F
辛苦了
01/15 15:29, 21F

01/15 15:29, 3月前 , 22F
辛苦了,很累是真的
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01/15 15:29, 3月前 , 23F
斷電,整箱換掉
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01/15 15:29, 3月前 , 24F
感謝你的付出
01/15 15:29, 24F

01/15 15:29, 3月前 , 25F
那是票所工作人員的餐費啊
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01/15 15:30, 3月前 , 26F
推! 人工開票本來就一定存在瑕疵,同個票櫃
01/15 15:30, 26F

01/15 15:30, 3月前 , 27F
就算同樣的人開2次,票數也不可能一模一樣
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01/15 15:30, 3月前 , 28F
所以才會規定差距在多少內自動啟動驗票
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01/15 15:31, 3月前 , 29F
台灣的投開票普遍已經能讓大眾信任了,只要
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※ 編輯: leafairily (163.18.93.215 臺灣), 01/15/2024 15:34:41

01/15 15:31, 3月前 , 30F
沒有特殊事件(停電、瘋子亂場)之類的事,喊
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01/15 15:32, 3月前 , 31F
作票的只會被大家嘲笑而已
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感謝 你這個概念就是我想表達的

01/15 15:32, 3月前 , 32F
重點是大家要多報名監票,很重要。
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01/15 15:33, 3月前 , 33F
辛苦錢
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01/15 15:34, 3月前 , 34F
辛苦了,很多瑕疵選務人員都知道,但
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還有 340 則推文
還有 17 段內文
01/16 01:28, 3月前 , 375F
、人工做最終判斷,應有望再降低失
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01/16 01:28, 3月前 , 376F
誤(如果政府做的話)。我投票的地方
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01/16 01:28, 3月前 , 377F
容納兩個開票所,我看一位主任每遇
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01/16 01:28, 3月前 , 378F
到無效票認定都會做最終確認並告知
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01/16 01:28, 3月前 , 379F
參觀民眾理由,但另一位主任則交由
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01/16 01:28, 3月前 , 380F
唱票人逕為無效票認定(他說自己都
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01/16 01:28, 3月前 , 381F
有在旁邊看),也沒有告知參觀民眾
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01/16 01:28, 3月前 , 382F
選票無效理由,我就發現不同人作法
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01/16 01:29, 3月前 , 383F
都有差別。因為問那位主任一直叫我
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01/16 01:29, 3月前 , 384F
去法院提告或申訴,我就寫給中選會
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01/16 01:29, 3月前 , 385F
問,等待回覆。其實參觀民眾不是要
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01/16 01:29, 3月前 , 386F
找碴,正常票也希望不要開太久,但
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01/16 01:29, 3月前 , 387F
想到很多人投票一次不容易,每一票
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01/16 01:29, 3月前 , 388F
都是神聖的,故希望判定無效的程序
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01/16 01:29, 3月前 , 389F
謹慎(工作人員手冊也寫的謹慎的)。
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01/16 03:02, 3月前 , 390F
如果有人偽造身份證你們根本抓不到XD
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01/16 03:02, 3月前 , 391F
這是目前台灣投票時最大的漏洞
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01/16 06:54, 3月前 , 392F
我這邊的選務人員就不太管sop的
01/16 06:54, 392F

01/16 09:59, 3月前 , 393F
辛苦了QQ
01/16 09:59, 393F

01/16 10:25, 3月前 , 394F
01/16 10:25, 394F

01/16 11:37, 3月前 , 395F
push
01/16 11:37, 395F

01/16 13:12, 3月前 , 396F
主管主監辛苦了
01/16 13:12, 396F

01/16 13:53, 3月前 , 397F
3700還要再加上講習費200,總共3900
01/16 13:53, 397F

01/16 13:53, 3月前 , 398F
主任監察員是2850+200
01/16 13:53, 398F

01/16 13:55, 3月前 , 399F
抱歉記錯,主監是3050+200才對
01/16 13:55, 399F

01/16 15:19, 3月前 , 400F
看起來你是認真的龜毛的 目前除了大方
01/16 15:19, 400F

01/16 15:19, 3月前 , 401F
向外 各個投開票所感覺都自己有自己開
01/16 15:19, 401F

01/16 15:19, 3月前 , 402F
票方式 不同選票同時唱名的 票箱把票
01/16 15:19, 402F

01/16 15:19, 3月前 , 403F
倒出來的 我只能說為了偷時間 大家無
01/16 15:19, 403F

01/16 15:19, 3月前 , 404F
所不用其極 畢竟吃力不討好
01/16 15:19, 404F

01/16 17:46, 3月前 , 405F
01/16 17:46, 405F

01/16 18:35, 3月前 , 406F
台灣科技島數位發展部搞線上投票應該可行
01/16 18:35, 406F

01/17 01:09, 3月前 , 407F
辛苦了
01/17 01:09, 407F

01/17 01:40, 3月前 , 408F
01/17 01:40, 408F

01/17 03:10, 3月前 , 409F
我主監 1278票一個一個票匭開 含收場
01/17 03:10, 409F

01/17 03:10, 3月前 , 410F
地跟繳回全部的東西 7點前就結束了 選
01/17 03:10, 410F

01/17 03:11, 3月前 , 411F
務吃力不討好啦
01/17 03:11, 411F

01/17 03:16, 3月前 , 412F
跟身障家屬說她一人蓋2次是違法行為
01/17 03:16, 412F

01/17 03:16, 3月前 , 413F
還被嗆聲 是人嗎 從以前到現在都沒人
01/17 03:16, 413F

01/17 03:16, 3月前 , 414F
阻止過她
01/17 03:16, 414F
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