Re: [問卦] 虐待勞工而來的商品你會買嗎？

看板Gossiping作者 (魯多)時間2年前 (2023/12/25 10:43), 2年前編輯推噓1(1推 0噓 62→)
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我覺得你有一部分沒有想到 外資到當地投資、雇用，再怎麼說多半也比當地本來的工作條件好 (不然這些人幹嘛放著更舒服的工作跑來這些"血汗外資廠"工作？) 這些人最好的選擇，其實一部分是你口中壓榨勞工的外來企業 抵制，當地人更可能回去過本來更慘的生活。 譬如說 來台灣設廠的外商，最主要也是需要台灣便宜的人力成本 但外商福利難道都會比本地產業差嗎？ 如果外資是更差的選擇，又怎麼會有台灣人願意進去工作？ 所以我是覺得原Po搞不清楚狀況，講這些抵制之類的 與其說幫助，其實更可能傷害當地人，對當地人有幫助的反而是製造工作機會的廠商。 如果當地人有更好的選擇，那就不可能進來給廠商"剝削" 如果被這是他們目前最好的選擇，而他們也沒有別的選擇 為什麼要抵制來斷他們生路哩？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.11.5 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1703472198.A.274.html ※ 編輯: Arnol (1.168.11.5 臺灣), 12/25/2023 10:43:54
推
12/25 10:46, 2年前 , 1F
早期沒資本沒技術 就是被壓榨 不要以為
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12/25 10:47, 2年前 , 2F
外商就優 是臺灣現在前面兩個都有 競爭
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12/25 10:47, 2年前 , 3F
對手是台積電這種國際企業
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12/25 10:51, 2年前 , 4F
沒選擇的時候只好被壓榨，被壓榨後學到東西
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12/25 10:52, 2年前 , 5F
有了技術，甚至有資本，才有辦法多一點選擇
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12/25 10:52, 2年前 , 6F
如果你什麼都有，外商想壓榨你也不想屌他
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12/25 10:53, 2年前 , 7F
但這些落後地方，多半什麼選擇都沒有不是嗎
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12/25 11:04, 2年前 , 8F
就當地政府跟軍人被收買，拿法律跟武
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器鎮壓反抗的農民
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西方給政客軍閥更高的薪水以利剝削農
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民，可以找香蕉共和國案例
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12/25 11:06, 2年前 , 12F
還有酪梨也是黑手稅抽很重的例子
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地方財富無法累積聚集產業資本，被跨
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國際組織挪走形成不平等的支配
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12/25 11:09, 2年前 , 15F
如果當地政府可以壓迫你做你不想做的事
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那外資能讓你為政府帶來收益，你才有保障啊
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否則不就是連收益都帶不來的奴隸..
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實在得不出外資會讓人民更慘的結論
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是收益被剝削，沒有合理的分配，這種外
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資叫殖民者，殖民經濟
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對外資來說，製造廉價勞工有利於生產
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12/25 11:18, 2年前 , 22F
我們可以跳過討論"合理"分配這段，合理定
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合理的定義太難了，有血緣的家人都談不了
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12/25 11:19, 2年前 , 24F
我們可以就討論，這些人有沒有更好的選擇
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跟抵制之後，他們的選擇更多、生活會更好嗎
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12/25 11:28, 2年前 , 26F
個人是建議多去看探討殖民經濟的書比
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12/25 11:29, 2年前 , 27F
較能理解，酪梨農是被拿槍支配
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菲律賓是土地都被門閥兼併佔有
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古巴革命後被經濟制裁
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瓜地馬拉總統進行社會改革被美國推翻
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12/25 11:33, 2年前 , 31F
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12/25 11:38, 2年前 , 32F
我覺得你是注重分配的問題，這點我沒意見
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但我想不到抵制他們商品帶來的幫助
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可以舉幾個抵制成功讓當地生活改善的例子
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當然，如果連私人產權都沒有，是非常慘的
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只是還是必須現實的面對，這些人有什麼選擇
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而多一個選擇給他們到底是好還是不好
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12/25 11:45, 2年前 , 38F
越南就是成功的例子
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12/25 11:46, 2年前 , 39F
從脫離殖民經濟到克服經濟制裁
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到以主權平等與外資談合作
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越南人到非洲教當地農耕就是模式輸出
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不知道從原Po角度，外資是不是進去剝削越南
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勞動力，畢竟外資沒辦法改變當地政權
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只要非洲農糧自主，經濟作物就能得到合
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理的議價權
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能做的只是給他們提供一個賺錢機會
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12/25 11:49, 2年前 , 47F
合理的分配是能夠計算的
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12/25 11:50, 2年前 , 48F
議價權本來就全憑實力，你不做有沒有其他人
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可以取代可以代替
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12/25 11:50, 2年前 , 50F
而不是靠合理來分配的，那太理想了
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我在客人面前沒有議價權，不代表他在壓榨我
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12/25 11:51, 2年前 , 52F
而是有太多同業競爭，太少客人需要我
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為富不仁時，實力叫暴力
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12/25 11:52, 2年前 , 54F
暴力是暴力，實力是實力，不可一同比較
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我去站保全也餓不死，但我選擇接受客人開價
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12/25 11:53, 2年前 , 56F
跟我不做，客人拿槍抵著我的頭做，不一樣的
12/25 11:53, 56F
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12/25 11:55, 2年前 , 57F
雖然討論的遠了，但重點還是你有哪些選擇
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12/25 11:55, 2年前 , 58F
而這些外國企業，能提供給你更多的選擇
12/25 11:55, 58F
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12/25 11:56, 2年前 , 59F
你要說合理，不好意思，理太多種了
12/25 11:56, 59F
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12/25 11:56, 2年前 , 60F
有些地方風土民情當地覺得合理Ex:榮譽處刑
12/25 11:56, 60F
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12/25 11:57, 2年前 , 61F
當然我們覺得嚴重違反人權，那怎麼辦
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12/25 11:57, 2年前 , 62F
又扯太遠，我覺得還是保障私人產權、生命下
12/25 11:57, 62F
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12/25 11:58, 2年前 , 63F
提供盡可能多選擇，人民才有機會有更好生活
12/25 11:58, 63F
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