Fw: [提問] 關於固安作戰計畫外洩一事

看板Gossiping作者 (上等菜兵)時間4月前 (2023/12/12 11:13), 4月前編輯推噓0(0推 0噓 1→)
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※ [本文轉錄自 Military 看板 #1bTmyPKv ] 作者: niashin0928 (尋路人) 看板: Military 標題: [提問] 關於固安作戰計畫外洩一事 時間: Mon Dec 11 21:31:03 2023 小弟從去年開始上軍事版，基本都是默默潛水跟各位先進學習，今天看到固安作戰計畫遭 到洩漏的新聞，小弟跟大家一樣都非常難受。但因為小弟對軍事了解真的有限，有些問題 想請教版上先進。 第一，是想冒昧請教，就小弟觀察及猜測，版上部分先進應該是現役或退役軍官，但位階 最高應該是到校級，應該沒有人到有星星的位階（如果我錯了，就先致歉）。但就我看板 上許多先進的分析，似乎頗有些先進對於固安計畫裡面的內容已有相當了解，不然應該不 可能非常清晰地點出固安計畫內容外洩對國防的具體損害。小弟好奇的是，到底固安計畫 的內容，不同位階的軍官大概了解的程度各是到哪裡？是不是其實這類計畫過去10多年來 內容都沒什麼太大改變？如果是這樣，是不是其實很可能過去很多跑去中國的退役高階將 領可能就已經把這些防禦規劃洩漏得差不多了（我不是說每個去中國的高階退休將領都會 叛國洩密，但只要有10分之1這麼做，我想應該就可以做到把重要防禦軍事規劃洩漏得差 不多）？ 第二，想再請教，以版上諸多先進的專業，固安計畫的外洩，造成的損害是有辦法以任何 方式或多或少彌補的嗎？機密資料外洩很令人生氣，但這是既成事實，已無法改變，能做 的就是亡羊補牢，例如重要後勤陣地座標被解放軍知道，是有可能再擇地重建嗎？或是該 陣地可能可以加固更多防禦工事抵禦（我方才說了，我是來學習的，如果有些舉例各位專 業者看了覺得好笑，請笑一笑就好）？我是希望可以的話，各位不要回答什麼黃埔就是爛 、國軍就是爛沒救了之類的話，如果有辦法亡羊補牢，但國軍將領顢頇無能不願做，那至 少我們還有機會施壓我們的民選政府跟立委要求他們去做。也許有些先進覺得這個想法太 過天真，但對自己影響這麼重大的事，總要做點努力吧，不然躺平等死嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.92.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1702301465.A.539.html
推
12/11 21:35, 4月前 , 1F
新聞說有總統軍情會議的內容 = =
12/11 21:35, 1F
推
12/11 21:36, 4月前 , 2F
12/11 21:36, 2F
→
12/11 21:36, 4月前 , 3F
有一個營在這,他的固安出去了,他能換什麼?
12/11 21:36, 3F
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12/11 21:36, 4月前 , 4F
砲陣地向前移被反砲兵,向後移有機場,再後打不到目標
12/11 21:36, 4F
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12/11 21:36, 4月前 , 5F
區
12/11 21:36, 5F
→
12/11 21:36, 4月前 , 6F
指揮所可以換,那原本接的軍租民線要重拉
12/11 21:36, 6F
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12/11 21:36, 4月前 , 7F
各連位置也沒的換,上下有別的單位
12/11 21:36, 7F
推
12/11 21:36, 4月前 , 8F
對岸可以按計畫內容重點機降 正副總統直接被抓
12/11 21:36, 8F
推
12/11 21:39, 4月前 , 9F
這比較扯的是「整本」固安計劃外洩。以前分開的洩
12/11 21:39, 9F
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12/11 21:39, 4月前 , 10F
反而好辦
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12/11 21:39, 4月前 , 11F
整本耶整本
12/11 21:39, 11F
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12/11 21:42, 4月前 , 12F
台灣就這麼小，住民區那麼密集，想改真的難，gg思密
12/11 21:42, 12F
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12/11 21:42, 4月前 , 13F
達
12/11 21:42, 13F
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12/11 21:44, 4月前 , 14F
只能多買點防空武器防點名
12/11 21:44, 14F
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12/11 21:45, 4月前 , 15F
陸軍：因為被滲透了，所以開始推行各級砲兵機動化
12/11 21:45, 15F
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12/11 21:45, 4月前 , 16F
81/120/155全部改成車載+引進數位化火力管制系統
12/11 21:45, 16F
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12/11 21:46, 4月前 , 17F
這樣固安被看光光，砲兵到處轉換位置就好(胡言亂語
12/11 21:46, 17F
推
12/11 21:48, 4月前 , 18F
一定要改 都被開圖 一開戰正副總統會被直接斬首
12/11 21:48, 18F
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12/11 21:50, 4月前 , 19F
改的效果打問號，畢竟脈絡是死的
12/11 21:50, 19F
推
12/11 21:59, 4月前 , 20F
沒救了 可能連移動式防空或反艦等 敵人都知道往哪跑
12/11 21:59, 20F
推
12/11 22:02, 4月前 , 21F
美軍直接進駐台灣接管軍隊比較實際
12/11 22:02, 21F
推
12/11 22:07, 4月前 , 22F
義務役改一年也沒用，只會掛得不明不白而已
12/11 22:07, 22F
推
12/11 22:22, 4月前 , 23F
==
12/11 22:22, 23F
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12/11 22:22, 4月前 , 24F
1.每個單位和軍官都不會看到整本的固安,只有作戰官,
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12/11 22:22, 4月前 , 25F
科長,主任這些才看的到""整本""
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12/11 22:22, 4月前 , 26F
2.固安發明人其實很屌,當年沒有網路,沒有資訊平台,
12/11 22:22, 26F
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12/11 22:22, 4月前 , 27F
甚至電腦都沒有普及時,在被中共打斷通信,只能自力作
12/11 22:22, 27F
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12/11 22:22, 4月前 , 28F
戰時,要怎麼辦?現在有一個名詞叫協同計畫管制表,你
12/11 22:22, 28F
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12/11 22:22, 4月前 , 29F
就想固安就是一份超大的協同計畫管制表.
12/11 22:22, 29F
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12/11 22:22, 4月前 , 30F
3.承上,地支部依固安在戰時把反舟波的彈藥預置在砲
12/11 22:22, 30F
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12/11 22:22, 4月前 , 31F
兵的陣地,陸航地面組每50KM開的油彈補給點,各單位誰
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12/11 22:22, 4月前 , 32F
先拿彈,誰先加油都在計畫內,大家都按表
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12/11 22:22, 4月前 , 33F
4.現在這個表被拿走,等於砲兵要反舟波的陣地,彈藥放
12/11 22:22, 33F
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12/11 22:22, 4月前 , 34F
完就被炸了你說可不可怕
12/11 22:22, 34F
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12/11 22:22, 4月前 , 35F
5.更可怕的是,你想改還改不了...
12/11 22:22, 35F
推
12/11 22:27, 4月前 , 36F
戰時登陸可以準備投降了，陸地不可能有能力抵抗
12/11 22:27, 36F
推
12/11 22:52, 4月前 , 37F
不只陸地吧...如果反艦防空躲哪都被看透透，開戰就
12/11 22:52, 37F
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12/11 22:52, 4月前 , 38F
等著被點掉....
12/11 22:52, 38F
推
12/11 22:55, 4月前 , 39F
反艦防空的單元夠小還能躲一下，火炮和物資躲不了
12/11 22:55, 39F
還有 118 則推文
還有 2 段內文
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12/12 03:02, 4月前 , 158F
不要以為先進武器就有絕對優勢
12/12 03:02, 158F
推
12/12 04:14, 4月前 , 159F
固安部份內容是營情報士騎摩托車去搜集來的,就算裝
12/12 04:14, 159F
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12/12 04:16, 4月前 , 160F
備再爛,砲再老舊,共軍舟波要上陸,我們這些105砲的放
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12/12 04:17, 4月前 , 161F
列陣地有哪些地方,物資堆集場在甚麼地方,哪一間小學
12/12 04:17, 161F
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12/12 04:19, 4月前 , 162F
操場可幹甚麼用,哪一間大潤發的物資可以徵用,有甚麼
12/12 04:19, 162F
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12/12 04:21, 4月前 , 163F
地方前觀可以躲,甚麼溝渠甚麼墊高道路堤坊可以當防
12/12 04:21, 163F
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12/12 04:23, 4月前 , 164F
線,從營區把砲拖到放列陣地走哪條路,這些東西都做好
12/12 04:23, 164F
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12/12 04:24, 4月前 , 165F
才去跟其他單位開會整合,像是砲指部的重砲在甚麼地
12/12 04:24, 165F
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12/12 04:27, 4月前 , 166F
方,怎麼樣支援,應該是說就是我們裝備很爛,這些工作
12/12 04:27, 166F
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12/12 04:30, 4月前 , 167F
更是必要
12/12 04:30, 167F
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12/12 04:56, 4月前 , 168F
但這些是基層看得到的部份,像計畫中就有標個X單位,
12/12 04:56, 168F
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12/12 04:57, 4月前 , 169F
在某些狀況下會支援,指著作戰圖問營裡面軍官還會被
12/12 04:57, 169F
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12/12 05:00, 4月前 , 170F
嗆說我們營權限太低,不能在計畫註明高階單位名稱.
12/12 05:00, 170F
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12/12 05:01, 4月前 , 171F
聽到時還覺得很可笑,是看不起我們105榴砲是不是,光
12/12 05:01, 171F
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12/12 05:04, 4月前 , 172F
從扇型半徑,方位,怎麼會猜不到是某砲指部155榴,陣地
12/12 05:04, 172F
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12/12 05:05, 4月前 , 173F
在XX機場旁邊的XX山,現在都開放成公園了好嗎
12/12 05:05, 173F
推
12/12 05:52, 4月前 , 174F
固安是一本超厚的黃皮書,有時會擺在司令部科組的檔
12/12 05:52, 174F
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12/12 05:53, 4月前 , 175F
案貴裡,甚至連友軍的固安都有(抄襲用?),有心人都能
12/12 05:53, 175F
→
12/12 05:53, 4月前 , 176F
看到...
12/12 05:53, 176F
推
12/12 06:54, 4月前 , 177F
原po的想法就是標準民眾想法...
12/12 06:54, 177F
推
12/12 07:30, 4月前 , 178F
樓上願聞其詳 所以這件事情到底算不算嚴重？
12/12 07:30, 178F
推
12/12 09:23, 4月前 , 179F
你玩遊戲被開圖嚴不嚴重？
12/12 09:23, 179F
推
12/12 09:25, 4月前 , 180F
…
12/12 09:25, 180F
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12/12 09:25, 4月前 , 181F
俄烏戰爭打了快2年，許多的戰法及戰術運用已讓全世
12/12 09:25, 181F
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12/12 09:25, 4月前 , 182F
界耳目一新，我們的軍隊10年、20年不用重新檢討戰術
12/12 09:25, 182F
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12/12 09:25, 4月前 , 183F
戰法是否合乎現代戰爭需求，好像也很奇怪？
12/12 09:25, 183F
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12/12 09:25, 4月前 , 184F
12/12 09:25, 184F
→
12/12 09:25, 4月前 , 185F
…
12/12 09:25, 185F
→
12/12 09:25, 4月前 , 186F
你現在叫抗戰的國民革命軍來看韓戰他們能作什麼改變
12/12 09:25, 186F
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12/12 09:25, 4月前 , 187F
?
12/12 09:25, 187F
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12/12 09:25, 4月前 , 188F
1991,2003年波灣,中國嚇的褲子都掉了,開始搞軍事事
12/12 09:25, 188F
→
12/12 09:26, 4月前 , 189F
務革新2006年中國開始搞兩成兩力
12/12 09:26, 189F
→
12/12 09:26, 4月前 , 190F
我們?
12/12 09:26, 190F
推
12/12 09:26, 4月前 , 191F
gee瞎扯一通，還小紅書放大版哩
12/12 09:26, 191F
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12/12 09:47, 4月前 , 192F
樓上，定稿版外觀就長那樣
12/12 09:47, 192F
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12/12 09:47, 4月前 , 193F
你要不要也去借一本看一下外觀？
12/12 09:47, 193F
推
12/12 10:29, 4月前 , 194F
放大到百科全書是吧...
12/12 10:29, 194F
→
12/12 10:29, 4月前 , 195F
一本和一套有一樣嗎
12/12 10:29, 195F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: jamie81416 (223.139.214.127 臺灣), 12/12/2023 11:13:15
→
12/12 11:29, 4月前 , 196F
先把間諜死刑比較有用==
12/12 11:29, 196F
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