Re: [問卦] 為啥美麗島要堅持做全市話民調？

看板Gossiping作者 (neos)時間6月前 (2023/11/09 01:51), 6月前編輯推噓34(35推 1噓 54→)
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看到有人說市話一樣準確， 我就想看看國外怎麼做的， 以下是2016年1月中央社新聞： 手機成主流 美民調機構紛調整 中央社 2016年1月6日 （中央社記者廖漢原華盛頓5日專電）民調是選舉策略的重要依據，美國民調機構「皮尤 研究中心」今天宣布，今年進行的調查，手機訪問的比率將提高到75%，其他民調機構也 因應潮流，紛紛提高手機訪問的比率。 手機人手一支，家用室內電話逐漸成為過去式，全美如今超過9成的成年人擁有手機，只 有手機沒有固定家用電話的用戶達47%，為反應社會變遷與訪問的代表性，皮尤研究中心 （Pew Research Center）宣布2016年手機民調將由2015年的65%，提高至75%。 相較於2012年的美國總統選舉，皮尤當時的手機訪問比率還不到5成，如今達到75%，反應 出科技改變社會，民調需與時俱進，提高準確度。 進行總統民調的美國媒體與相關機構中，福斯新聞網（Fox News）民調的手機受訪者比率 為50%，美國廣播公司（ABC）為65%，有線電視新聞網（CNN）為39%。 美國聯邦傳播委員會（FCC）目前規定，不得使用電腦自動通話系統向手機用戶進行民調 ，調查機構必須以人工進行訪談，這使得手機民調的支出高出家用電話的1倍，民調機構 的成本也跟著提高。 2016是美國大選年，媒體、學術與調查機構定期追蹤與公布總統參選人和政策的支持度， 民調數字除了廣為競選陣營使用外，電視辯論也以民調高低決定邀請那些參選者出席。 https://ynews.page.link/kvAE ——————————————— 這新聞已經是好幾年前了， 美國為了民調精準度， 一直拉高手機民調的比例， 雖然成本會提高， 但準確率是真的比較好， 與其用了一堆加權計算，又不知是否能真實反應民意的方式， 正常邏輯還是會用手機民調吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.27.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1699465876.A.FBE.html
推
11/09 01:52, 6月前 , 1F
有沒有想過 全市話就可以用加權比例來
11/09 01:52, 1F
→
11/09 01:53, 6月前 , 2F
估計手機部分 而加權數字可以自己決定
11/09 01:53, 2F
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11/09 01:53, 6月前 , 3F
喔 不是 是專家學者神秘公式決定
11/09 01:53, 3F
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11/09 01:54, 6月前 , 4F
就像中油油價 是由專業的神秘公式決定
11/09 01:54, 4F
推
11/09 01:54, 6月前 , 5F
就分層抽樣的調整
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推
11/09 01:54, 6月前 , 6F
看看去年台南市長那個離譜數字XD
11/09 01:54, 6F
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11/09 01:55, 6月前 , 7F
所以國際油價下跌與國內油價沒有必然關
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推
11/09 01:56, 6月前 , 8F
加權就像傳家秘方一樣...民調公司的精華
11/09 01:56, 8F
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11/09 01:57, 6月前 , 9F
就守舊派思維..如果跟著大家進步, 自己引
11/09 01:57, 9F
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11/09 01:57, 6月前 , 10F
以為傲的秘法就沒用處了,失去競爭力
11/09 01:57, 10F
推
11/09 01:57, 6月前 , 11F
過氣民調不意外，變成吳導的政治工具
11/09 01:57, 11F
推
11/09 01:57, 6月前 , 12F
是的 由骰子或飯局上 喔不對應該是標案
11/09 01:57, 12F
→
11/09 01:57, 6月前 , 13F
數字來決定
11/09 01:57, 13F
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11/09 01:58, 6月前 , 14F
不知道 應該推手機投票和網路投票就不
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11/09 01:58, 6月前 , 15F
想拉誰就拉誰
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11/09 01:58, 6月前 , 16F
會被做掉了 看看某些戰神貼文總能異常
11/09 01:58, 16F
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11/09 01:58, 6月前 , 17F
暴增流量卻連10席都拿不穩 根本就是政
11/09 01:58, 17F
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11/09 01:58, 6月前 , 18F
界的陽謀
11/09 01:58, 18F
推
11/09 01:58, 6月前 , 19F
除了投票 所有民調方式都無法反映真實
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11/09 01:58, 6月前 , 20F
民意 反正沒有正確答案 看看就好
11/09 01:58, 20F
推
11/09 02:00, 6月前 , 21F
的確 不過由行為倒是可以看出一點什麼
11/09 02:00, 21F
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11/09 02:01, 6月前 , 22F
例如每天sandwich打誰
11/09 02:01, 22F
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11/09 02:02, 6月前 , 23F
影響最多的是民調機構的祖傳電話簿
11/09 02:02, 23F
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11/09 02:03, 6月前 , 24F
現在市話除了公司的電話 根本是多餘的東西
11/09 02:03, 24F
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11/09 02:03, 6月前 , 25F
根本沒有人會打來 所有人都打手機 熟的人
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11/09 02:03, 6月前 , 26F
都用line比較多
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→
11/09 02:05, 6月前 , 27F
我的市話有打來的都是來拜票或打錯電話的
11/09 02:05, 27F
推
11/09 02:06, 6月前 , 28F
是沒錯，連我家裡老人都在line了，市話真
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11/09 02:06, 6月前 , 29F
的幾乎沒在用了
11/09 02:06, 29F
※ 編輯: neos042 (49.215.27.88 臺灣), 11/09/2023 02:08:29
推
11/09 02:13, 6月前 , 30F
除了拜票,詐騙,市話很少通了吧,手機賣保單
11/09 02:13, 30F
→
11/09 02:13, 6月前 , 31F
打市話沒接的比例應該比手機高很多
11/09 02:13, 31F
這則新聞還有個重點： 「調查機構必須以人工進行訪談」 ※ 編輯: neos042 (49.215.27.88 臺灣), 11/09/2023 02:18:55
推
11/09 02:18, 6月前 , 32F
因為他們就是要做出來是他們想要的數字
11/09 02:18, 32F
→
11/09 02:20, 6月前 , 33F
堅持市話的人會說 手機無法判斷調查地區
11/09 02:20, 33F
→
11/09 02:20, 6月前 , 34F
所以為什麼年輕人要加權?
11/09 02:20, 34F
→
11/09 02:20, 6月前 , 35F
問題是選總統的取樣需要這個項目嗎?
11/09 02:20, 35F
→
11/09 02:21, 6月前 , 36F
不就市話訪問的年輕人樣本數不夠
11/09 02:21, 36F
推
11/09 02:22, 6月前 , 37F
上班族就算有市話，留資料時也很少填，因
11/09 02:22, 37F
→
11/09 02:23, 6月前 , 38F
為都在上班接不到，留了也是白留
11/09 02:23, 38F
→
11/09 02:23, 6月前 , 39F
所以民調都希拉蕊贏，但最後川普贏
11/09 02:23, 39F
→
11/09 02:23, 6月前 , 40F
拜登民調大勝，結果最後差點翻盤
11/09 02:23, 40F
推
11/09 02:25, 6月前 , 41F
帶風向的政治工具
11/09 02:25, 41F
推
11/09 02:26, 6月前 , 42F
如果是地方選舉有區域性，選總統的區
11/09 02:26, 42F
→
11/09 02:26, 6月前 , 43F
域意義是？
11/09 02:26, 43F
→
11/09 02:38, 6月前 , 44F
美麗島就不想多花錢做手機這部分的樣本
11/09 02:38, 44F
→
11/09 02:39, 6月前 , 45F
這真的要準確樣本成本可能會比市話高很多
11/09 02:39, 45F
→
11/09 02:40, 6月前 , 46F
台灣一般民調對手機部分其實也在瞎猜階段
11/09 02:40, 46F
推
11/09 02:41, 6月前 , 47F
用傳真機做民調好了
11/09 02:41, 47F
→
11/09 02:42, 6月前 , 48F
對民調公司而言他們要的是會投票的民意
11/09 02:42, 48F
→
11/09 02:43, 6月前 , 49F
不會投的跟拉基一樣而手機族這比例很高
11/09 02:43, 49F
推
11/09 02:49, 6月前 , 50F
我家有市話但沒有接上電話機
11/09 02:49, 50F
推
11/09 03:01, 6月前 , 51F
會不會投票跟待在家裡接市話的關係是什麼?
11/09 03:01, 51F
→
11/09 03:01, 6月前 , 52F
頂多市話比較容易訪到退休年齡成
11/09 03:01, 52F
推
11/09 03:06, 6月前 , 53F
要是沒有人為加權的部分要怎麼收賄賂？
11/09 03:06, 53F
推
11/09 03:19, 6月前 , 54F
台南那個不就顯示出市話誤差大？手機也不
11/09 03:19, 54F
→
11/09 03:19, 6月前 , 55F
知是不是台南人，不管是那種，證明市話佔1
11/09 03:19, 55F
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11/09 03:19, 6月前 , 56F
00%已跟不上時代。
11/09 03:19, 56F
噓
11/09 03:56, 6月前 , 57F
拿什麼比什麼啊？美國市話不普及。跟
11/09 03:56, 57F
→
11/09 03:56, 6月前 , 58F
台灣比啥？
11/09 03:56, 58F
→
11/09 03:57, 6月前 , 59F
75%手機
11/09 03:57, 59F
推
11/09 04:01, 6月前 , 60F
台灣就是可以用來賣錢阿 cc
11/09 04:01, 60F
推
11/09 04:22, 6月前 , 61F
推
11/09 04:22, 61F
→
11/09 05:54, 6月前 , 62F
跟柯鬧掰之後 吳簡直恐怖情人 笑死
11/09 05:54, 62F
推
11/09 06:48, 6月前 , 63F
我家已經十幾年沒有市話了
11/09 06:48, 63F
推
11/09 06:49, 6月前 , 64F
去年台南的民調，匯流做出來也長那
11/09 06:49, 64F
→
11/09 06:49, 6月前 , 65F
樣啊，勝負很
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→
11/09 06:49, 6月前 , 66F
明顯的縣市 民調差距都會很大，去
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→
11/09 06:49, 6月前 , 67F
年台中 台南 高
11/09 06:49, 67F
→
11/09 06:49, 6月前 , 68F
雄都都有這情形 哪家民調來做都一
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→
11/09 06:49, 6月前 , 69F
樣
11/09 06:49, 69F
推
11/09 07:21, 6月前 , 70F
你講的這才是比較複雜要做比較多修正的
11/09 07:21, 70F
推
11/09 07:21, 6月前 , 71F
要講邏輯的話你應該是要反思為何如果有
11/09 07:21, 71F
推
11/09 07:22, 6月前 , 72F
複數種方式可以執行的話 你不喜歡的那種
11/09 07:22, 72F
推
11/09 07:22, 6月前 , 73F
也會有一定準確度 而不是在那邊 我不依
11/09 07:22, 73F
推
11/09 07:22, 6月前 , 74F
我不依的樣子
11/09 07:22, 74F
→
11/09 07:23, 6月前 , 75F
11/09 07:23, 75F
推
11/09 07:26, 6月前 , 76F
正常常識人都理解的 綠藍基本教義信徒
11/09 07:26, 76F
→
11/09 07:26, 6月前 , 77F
不介意的
11/09 07:26, 77F
推
11/09 07:29, 6月前 , 78F
只問老人咩
11/09 07:29, 78F
推
11/09 07:35, 6月前 , 79F
和顏色無關 不管用什麼方式 從以前都是
11/09 07:35, 79F
→
11/09 07:35, 6月前 , 80F
落後的那邊在哭不準 結果是對的就去那邊
11/09 07:35, 80F
→
11/09 07:36, 6月前 , 81F
刁什麼比例的
11/09 07:36, 81F
→
11/09 07:42, 6月前 , 82F
垃圾加權會變成黃金嗎
11/09 07:42, 82F
→
11/09 08:03, 6月前 , 83F
打市話比較便宜且沒有收訊差的問題吧
11/09 08:03, 83F
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11/09 08:05, 6月前 , 84F
電話老人到年底還會死一批，尤其是有疫情的
11/09 08:05, 84F
→
11/09 08:05, 6月前 , 85F
地方
11/09 08:05, 85F
推
11/09 08:19, 6月前 , 86F
國外是講求精準 台灣是淪為風向操作工具
11/09 08:19, 86F
推
11/09 08:47, 6月前 , 87F
外國的話 川希對決那次就是個經典反例了
11/09 08:47, 87F
推
11/09 09:59, 6月前 , 88F
我們有自己的玩法
11/09 09:59, 88F
推
11/09 10:39, 6月前 , 89F
我們家已經懶得去申請市話了，誰沒有手機
11/09 10:39, 89F
→
11/09 11:26, 6月前 , 90F
說穿了都是為了省$$
11/09 11:26, 90F
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