Re: [問卦] 釋迦牟尼不是第一個成佛的 為啥他最有名?

看板Gossiping作者 (逝)時間7月前 (2023/11/03 18:15), 7月前編輯推噓3(308)
留言11則, 2人參與, 7月前最新討論串4/11 (看更多)
: 推 es9988770: 正確是五道輪迴,少了阿修羅道, 42.78.200.92 11/03 17:06 : → es9988770: 那是後人添加的,五道是婆羅門的 42.78.200.92 11/03 17:06 : → es9988770: 悉達多只是要人修煉超脫五道輪迴 42.78.200.92 11/03 17:07 https://agama.buddhason.org/DA/DA14.htm 如來、至真出現於世,增益諸天眾,減損阿須輪眾。 當如來、阿羅漢、遍正覺者在世間出現,使天族充滿,阿修羅族被減損。 akkhidihaṃ yato tathāgato loke uppanno arahaṃ sammāsambuddho, dibbā kāyā paripūrenti, hāyanti asurakāyāti. 至少南傳《長部尼柯耶》也明白提及了「阿修羅族」。 其實我有點懷疑,分類只是後來論師為方便理解而作,五或六都沒關係,也未必窮盡。 還有好些夜叉、乾達婆等等,分類上是鬼或神,但也像是神話中的傢伙。 當然要說覺得這都不過是古印度人的神話也沒關係。 確實悉達多提出的重點在於從感官慾望的束縛中脫離出來,這些神話是次要的。 不過我有個想法: 就像中國戰國有位鄒衍提出了「大九州說」, 說當時華夏世界在整個世界也不過就是九分之一的一小塊, 提醒華夏的人們不要自傲。 但當時以至多少年來,居於華夏的人們無可驗證,也就覺得鄒衍所說的不過是想像。 事後來說,「九」這個數字也未必正確。 可是鄒衍的猜測畢竟有點意思:五大洲七大洋確實遠超出華夏古人的眼界。 當然這是事後論了。 只是保存一點可能的論述作探究或許也是有趣的。 -- Repetitio est mater studiorum. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.200.235 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1699006517.A.CDC.html

11/03 18:24, 7月前 , 1F
四聖界是另一派學說嗎?若為真脫離六
11/03 18:24, 1F

11/03 18:24, 7月前 , 2F
道沒啥鳥用
11/03 18:24, 2F

11/03 18:24, 7月前 , 3F
你還是被綁在修行無超脫
11/03 18:24, 3F
呃,我這篇不討論修行,只是岔題到神話結構。 XD 就像古希臘羅馬神話其實也很複雜不單一,所有的整理都是後人的版本般, 我會覺得堅持「五道是正版六道是改版」的說法未必有道理。 至少文獻上可以看到南傳照樣傳有阿修羅。 不過是五是六或許都只是分類上的方便。 像是夜叉說是鬼嘛又有點像神,搞不清楚。 就像今天生物學分界門綱目科屬種,結果種底下還有亞種,分層也只是概念上方便而已。 ※ 編輯: khara (114.37.200.235 臺灣), 11/03/2023 18:29:07

11/03 18:55, 7月前 , 4F

11/03 18:57, 7月前 , 5F

11/03 19:03, 7月前 , 6F

11/03 19:06, 7月前 , 7F
從雙輻輪馬戰車的傳播就可以很清楚的看到
11/03 19:06, 7F

11/03 19:06, 7月前 , 8F
古華夏絕對沒有想像中那麼封閉
11/03 19:06, 8F

11/03 19:24, 7月前 , 9F
南島語系的傳播西到馬達加斯加 東到復活島
11/03 19:24, 9F

11/03 19:24, 7月前 , 10F
南到紐西蘭
11/03 19:24, 10F

11/03 19:26, 7月前 , 11F
古人的世界觀可能遠超過現代人的想像
11/03 19:26, 11F
也是。 或許鄒衍是當時眼界較開闊的,或者他較熟悉各文明交流情況。 就像《山海經》可能也間接變形地記載了華夏以外的情況。 但後來受限於技術等原因以及現實主義的觀點,逐漸封閉了。 發揮一點老高式的想像(或唬爛), 或許我們也可以這麼想: 遠古時代, 某些外星人或宇宙生命曾經偶爾與當時的古文明交流, 從而給古代世界的人們留下了深刻的印象, 但這種印象又經過加工變形, 就像《山海經》描述華夏以外一般? 然後, 後來這些宇宙生命少過來了, 什麼阿波羅雅典娜在特洛伊大戰中互鬥, 什麼天族與阿修羅族的大戰之類的, 在古人的口述中漸漸變形成神話。 但也就像後來華夏與外界漸少接觸後, 現實主義的儒者們嘲諷鄒衍「大九州」只是狂想般, 現代人也覺得那些古代的諸神大戰只是古人的狂想? 嗯嗯我不是忠實的老高粉我不知道老高是否已作過這解說。 XD ※ 編輯: khara (114.37.204.227 臺灣), 11/03/2023 19:35:52
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