Re: [問卦] 賽德克巴萊 真的好看嗎

看板Gossiping作者 (安傑羅)時間9月前 (2023/07/20 04:00), 編輯推噓73(105推 32噓 148→)
留言285則, 156人參與, 9月前最新討論串6/11 (看更多)
我看有很多人是根本搞不清楚就在那裡噓 賽德克巴萊是完全真實的故事 但是歷史上的霧社事變與過程其實有很多種說法 當時並沒有明確的紀錄 我們目前所知的莫那魯道起義只是其中一個版本 也有人說是莫納魯道的兒子跟日本人發生衝突 莫那本人沒意思造反(因為經歷過鎮壓) 還有好幾種說法 甚至有說是那個比荷沙坡搞的 我覺得要說賽德克巴萊不好看的 至少先去維基一下霧社事件 你就會發現 賽德克巴萊正確的來說 導演只是把所有歷史上的可能性都收容進來 它其實是盡量把歷史上的相關事件跟說法集中在電影裡面 所以光是第一集裡面 到底是誰跟日本人起衝突 其實電影把所有推論都演了 也就是大家都不爽日本人 但莫那本人一直不想表態 因為他看過以前族人被日本人滅絕的樣子 電影裡也有殘忍的出草畫面 小學屠殺事件也都是真實的 本來當時原住民就是番人 跟日本軍隊正面打一定輸的 當然是看到日本平民就幹掉 電影裡也清楚描述了日本人與原住民在日治下複雜的情節與情緒 我們對於人 不能硬說某種人就是機掰 那只是一種超級的扣帽子 賽德克巴萊就明顯表現出當時的文化結合與衝突 其實有不少日本人已經把台灣當作移居地 是很正常的在過日子 人也很和善 但是也有一些日本人認為自己是統治者 甚至歧視漢人與原住民 那個警察吉村 所引發的婚禮敬酒事件就是真實的 他認為番人的宴席很髒所以拒絕敬酒引發衝突 在原住民的部分 一部份原住民已經接受日治 甚至有結婚 花岡一郎二郎兄弟也已經日化甚至有高學歷 所以他們在起義時的心理掙扎很劇烈 所以也不見得就是原住民就恨日本人入骨 日本人就一直虐待原住民 但整體來說日本人終究是外來統治者 階級差異明顯 原住民大多還是不喜歡日本人 在賽德克巴萊裡 幾乎每一個出現的人物都是真實存在的人物 連行動都一模一樣 電影的劇情架構是為了把當時可以說是沒有可信的史實紀錄 而造成的多種說法 都收納到電影裡面 以避免偏頗 但即便如此 依然有鐵木瓦力斯的後代抗議 鐵木瓦力斯是被日本人威脅 為了保護族人才加入獵殺莫那魯道的行列 當然他當時比較聽日本人的話是沒錯 不過片中也已經拍了 鐵木瓦力斯是有無奈的 他對於幫日本人獵殺自己人 其實心裡很不舒服 但他沒有選擇 他也只能希望在彩虹橋上或許跟莫那魯道會和解 有些人講話真的讓我笑死 還在那邊講什麼戰爭該怎麼打 導演該怎麼拍 你們覺得近代化的日本軍對上只有一些基本火力的番人原住民 戰鬥是可以怎樣打??? 實際上正面一交戰就差不多結束了 番人只能打打游擊騷擾日本軍 史實上也就是這樣 那些角色的死亡實際上只會紀錄在戰鬥中死亡 哪來的細節?? 難不成導演要把他們吹噓成藍波嗎 事實上就是中了一槍就會死 不死也找不到醫療 遲早會死 竟然還有人說是騙電影票錢所以拍兩集 或許當時燒了太多錢必須弄成上下集 但因為這部片所含的資訊量其實非常大 硬要做一集的話 很多東西確實難以給觀眾感覺 尤其是第一集裡描述很多的文化衝突與各人的想法 是需要去思考的東西 你們如果沒腦只想看爽片 當然會覺得幹嘛做兩集 因為你根本不想了解這個事件 只想期待看到讓自己爽的東西而已 第二集確實是沒錢所以拍得不好 或許你可以怪魏德聖集資能力不夠 但是你要想想 要能這樣拍戰爭場面 而且還要加上歷史考究 哪部台灣電影做得到??? 拍黑道互砍 嗆聲 比較能符合"某些人"想看爽片的想法吧 在資金不夠的情況下還能拍到這樣 我覺得已經很不錯了 而且事實就是 後來霧社事件沒多久就結束 剩下的是日本人對原住民的補殺 後面的部分在史實上也的確沒有什麼讓人意外的事情 人家電影只是還原事實而已 賽德克巴萊是魏德聖想要完整紀錄這個史上的重大事件 並且融合相關說法 然後還要顧到商業市場(不然哪個金主願意出資) 你看完這部片 不會有什麼感覺 因為它其實最大宗旨就是還原史實 只會覺得在大時代之中的很多人也是無奈的 不該有那種 覺得日本人很機歪(裡面也有好日本人) 或是覺得原住民白癡恐攻 (原住民也很多人反對起事 而且那個概念並不是恐攻) 這部片是魏德聖拍的電影裡最好的一部 而且也一定是他會流傳後世的作品 其他作品一定會隨時間被忘記 但這部電影卻是歷史教科書等級 已經是文化財產 將來要討論霧社事件 絕對是拿這部片來作範本 這部片是以這種角度來敘述的 而且在這其中 還是盡可能強化戰鬥元素 就是為了讓觀眾爽 換你是金主 會不會要求導演盡量加戰鬥場面 不然怎麼回收票房?? 魏德聖他們已經盡力了 然後還要被某些人說爛片 不懂歷史 連維基霧社事件也不會 只是因為這部片沒讓你爽 你就說爛片 那你說說你覺得的好片是什麼 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.178.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1689796801.A.6E0.html
推
07/20 04:04, 9月前 , 1F
啊就難看理由那麼多
07/20 04:04, 1F
噓
07/20 04:04, 9月前 , 2F
我他媽看電影還要看維基才可以評論？
07/20 04:04, 2F
→
07/20 04:04, 9月前 , 3F
理由伯
07/20 04:04, 3F
推
07/20 04:06, 9月前 , 4F
中肯推！本片是台灣電影的傑作！
07/20 04:06, 4F
→
07/20 04:10, 9月前 , 5F
那麼好看 你幾刷
07/20 04:10, 5F
推
07/20 04:11, 9月前 , 6F
台灣義和團
07/20 04:11, 6F
噓
07/20 04:12, 9月前 , 7F
你知道如果照你的標準 直接拍紀錄片就
07/20 04:12, 7F
→
07/20 04:12, 9月前 , 8F
好嗎
07/20 04:12, 8F
推
07/20 04:14, 9月前 , 9F
蠻好看的 主要是我也看過邱若龍那部
07/20 04:14, 9F
→
07/20 04:15, 9月前 , 10F
這種善惡多方面立場作品 較偏歐美劇
07/20 04:15, 10F
→
07/20 04:15, 9月前 , 11F
要看英雄主義或是王道漫畫的臺灣人
07/20 04:15, 11F
→
07/20 04:16, 9月前 , 12F
不會喜歡這類型
07/20 04:16, 12F
噓
07/20 04:20, 9月前 , 13F
台灣人就只愛看黑道片跟甲片阿 太複雜的
07/20 04:20, 13F
→
07/20 04:20, 9月前 , 14F
看不懂
07/20 04:20, 14F
推
07/20 04:33, 9月前 , 15F
莫那魯道早期也幫日人滅番人啊
07/20 04:33, 15F
推
07/20 04:50, 9月前 , 16F
雖然我覺得還可以 但是導演的運鏡敘
07/20 04:50, 16F
→
07/20 04:51, 9月前 , 17F
事手法真的算不上好看=.=
07/20 04:51, 17F
推
07/20 05:29, 9月前 , 18F
這電影其實不錯 根本在講中台關係 只不過
07/20 05:29, 18F
→
07/20 05:29, 9月前 , 19F
現實我們有美國爸爸在幫忙
07/20 05:29, 19F
推
07/20 05:43, 9月前 , 20F
兩集表現出為何原住民為何要起義？要
07/20 05:43, 20F
→
07/20 05:43, 9月前 , 21F
看爽片就去看角頭，兩個文化衝撞彩虹
07/20 05:43, 21F
→
07/20 05:44, 9月前 , 22F
旗和太陽旗對撞，當然要解釋為何發生
07/20 05:44, 22F
→
07/20 05:44, 9月前 , 23F
霧社事件，出草也是要有原因吧
07/20 05:44, 23F
推
07/20 05:54, 9月前 , 24F
你的評論很清楚中肯，史詩片本來就不好
07/20 05:54, 24F
→
07/20 05:54, 9月前 , 25F
拍
07/20 05:54, 25F
→
07/20 05:57, 9月前 , 26F
不是電影不好，而是這種題材不討喜，觀
07/20 05:57, 26F
→
07/20 05:57, 9月前 , 27F
眾喜歡看大眾口味的電影，對這種類似歷
07/20 05:57, 27F
→
07/20 05:58, 9月前 , 28F
史意義的題材實在不好啃啊
07/20 05:58, 28F
推
07/20 06:01, 9月前 , 29F
上集真的好看 下集真的不知道在演三小
07/20 06:01, 29F
→
07/20 06:01, 9月前 , 30F
。
07/20 06:01, 30F
→
07/20 06:04, 9月前 , 31F
07/20 06:04, 31F
→
07/20 06:30, 9月前 , 32F
魏這個人太多事情可以說，呵呵
07/20 06:30, 32F
推
07/20 06:31, 9月前 , 33F
中肯推
07/20 06:31, 33F
推
07/20 06:47, 9月前 , 34F
寫的不錯
07/20 06:47, 34F
推
07/20 06:50, 9月前 , 35F
這是反串嗎? 這片不會想看第2次 傳世?
07/20 06:50, 35F
推
07/20 07:03, 9月前 , 36F
能入圍奧斯卡就知道水準了
07/20 07:03, 36F
推
07/20 07:08, 9月前 , 37F
中肯
07/20 07:08, 37F
噓
07/20 07:12, 9月前 , 38F
照史實拍 = 好看 ???
07/20 07:12, 38F
→
07/20 07:13, 9月前 , 39F
所以這部是紀錄片嗎
07/20 07:13, 39F
還有 206 則推文
→
07/20 12:50, 9月前 , 246F
麼的，結果什麼都沒有，就是輕描淡寫的
07/20 12:50, 246F
→
07/20 12:50, 9月前 , 247F
呈現出來，看得我好難過
07/20 12:50, 247F
噓
07/20 12:56, 9月前 , 248F
上面自稱電影系的笑死人，
07/20 12:56, 248F
→
07/20 12:56, 9月前 , 249F
大一剛學到新單字秀優越感是不是？
07/20 12:56, 249F
→
07/20 12:56, 9月前 , 250F
拿紅藍白來比，怎麼不講台灣哪部戰爭史
07/20 12:56, 250F
→
07/20 12:56, 9月前 , 251F
詩片類型，贏得過賽德克巴萊？
07/20 12:56, 251F
噓
07/20 12:59, 9月前 , 252F
還奇士勞斯基咧！
07/20 12:59, 252F
→
07/20 13:00, 9月前 , 253F
你乾脆講魏德聖拍得沒有史蒂芬史匹柏好
07/20 13:00, 253F
→
07/20 13:00, 9月前 , 254F
看所以是垃圾算了
07/20 13:00, 254F
→
07/20 13:00, 9月前 , 255F
剛認識歐洲電影想炫耀是不是www
07/20 13:00, 255F
→
07/20 13:00, 9月前 , 256F
用同等類型電影來比類型電影，
07/20 13:00, 256F
→
07/20 13:00, 9月前 , 257F
你教授沒教喔？
07/20 13:00, 257F
推
07/20 13:01, 9月前 , 258F
推 至少魏導曾經努力完成過一部歷史
07/20 13:01, 258F
→
07/20 13:01, 9月前 , 259F
戰爭片 現在可惜根本沒有人再拍了
07/20 13:01, 259F
推
07/20 13:02, 9月前 , 260F
這部的問題反而就是什麼都想拍進去所以
07/20 13:02, 260F
→
07/20 13:03, 9月前 , 261F
架構混亂、節奏不順暢
07/20 13:03, 261F
噓
07/20 13:11, 9月前 , 262F
看片還看出優越感了
07/20 13:11, 262F
推
07/20 13:15, 9月前 , 263F
看不懂很正常 導讀影片多看幾次就好
07/20 13:15, 263F
→
07/20 13:16, 9月前 , 264F
真的對這題材沒興趣真的不用深入
07/20 13:16, 264F
推
07/20 13:17, 9月前 , 265F
07/20 13:17, 265F
→
07/20 13:17, 9月前 , 266F
無聊霸王別姬連續看個十遍實際
07/20 13:17, 266F
→
07/20 13:19, 9月前 , 267F
梁朝偉的一代宗師葉問也是涵義很深
07/20 13:19, 267F
推
07/20 13:20, 9月前 , 268F
推
07/20 13:20, 268F
推
07/20 13:31, 9月前 , 269F
三刷路過 推這篇的分析
07/20 13:31, 269F
→
07/20 13:33, 9月前 , 270F
我還是覺得不好看耶
07/20 13:33, 270F
推
07/20 13:33, 9月前 , 271F
八卦仔就這程度 你不用這麼拼命
07/20 13:33, 271F
噓
07/20 13:43, 9月前 , 272F
好了啦，就是難看
07/20 13:43, 272F
推
07/20 13:45, 9月前 , 273F
07/20 13:45, 273F
噓
07/20 14:18, 9月前 , 274F
這部是我進場看過最爛的糞片...
07/20 14:18, 274F
推
07/20 15:05, 9月前 , 275F
說得好
07/20 15:05, 275F
噓
07/20 15:42, 9月前 , 276F
詐騙流傳後世？
07/20 15:42, 276F
推
07/20 17:41, 9月前 , 277F
台灣人只會看黑道嗆聲血拼片啦 近年瘋狂
07/20 17:41, 277F
→
07/20 17:41, 9月前 , 278F
一直拍類似題材
07/20 17:41, 278F
推
07/20 17:50, 9月前 , 279F
你跟八卦解釋是你的錯
07/20 17:50, 279F
推
07/20 18:22, 9月前 , 280F
這部片好看 但有些人就喜歡進電影院前腦
07/20 18:22, 280F
→
07/20 18:22, 9月前 , 281F
袋空空 看完還是腦袋空空
07/20 18:22, 281F
推
07/20 18:27, 9月前 , 282F
搶一樓就是要不怕尷尬哈哈哈
07/20 18:27, 282F
推
07/20 20:59, 9月前 , 283F
給好看
07/20 20:59, 283F
推
07/21 00:06, 9月前 , 284F
看到酸民這麼多台灣真的不配有品質的國片
07/21 00:06, 284F
→
07/21 00:07, 9月前 , 285F
活該永遠被日韓甚至泰越壓在地上摩擦
07/21 00:07, 285F
‣ 更多 angeloaip 的文章
文章代碼(AID): #1ak431RW (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 6 之 11 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共11篇)
‣ 更多 angeloaip 的文章
文章代碼(AID): #1ak431RW (Gossiping)