Re: [問卦] 為何古代皇帝不喜歡拿自己姓氏當國號?

看板Gossiping作者 (牙周病)時間2年前 (2023/07/14 16:43), 2年前編輯推噓17(17推 0噓 29→)
留言46則, 19人參與, 2年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《Townshend (Pete)》之銘言： : 以前的國號也是有用自己姓氏的 : 比如陳國 蔡國之類 : 不過不多見 : 主流還是以不是自己的姓氏為主 : 比如劉邦的漢 趙匡胤的宋 武則天的周 朱元璋的明 : 為何古代皇帝不喜歡拿自己姓氏當國號? : 有什麼缺點? 這個問題我會！ 在元朝以前，國號基本都是跟封地綁定的（王莽不算） 封地在哪裡，國號就用這個地名 對，這些朝代名其實都是地名喔！ 劉邦稱帝之前受封漢王，封地在漢中（後來又凹到了蜀地附贈）→漢朝 國號跟他們自己的姓其實關係不大 陳朝也不算是用陳霸先自己的姓，國號陳還是因為他封地在陳 先秦以前姓和氏還沒有合流 這些國君和他們的子孫通常會以封地為氏 這不是他們的姓喔！ 比如你舉的陳國是舜的後裔，周天子把他們封在陳地，所以後來就以陳為氏 但陳國國君其實姓媯 蔡國國君是周宗室，所以姓姬 所以其實用自己的姓當國號也沒有什麼缺點 只是古代選國號用的是另外一套規則 綁定的是封地而不是人而已 元和清是關外其他民族入關後建立的朝代 （啊！再往前的遼和金也）是另外選的字，跟原本的封地沒關係 說起來綁定對象是民族而不是封地 至於明朝為什麼叫明朝，其實朱元璋最早也是自稱吳王的 因為他是吳地起家的 只是後來能統一中原主要還是用的明教的資源和力量 明教的信徒不只在吳地活動 所以國號用吳就不太適合，就用了明教的明字 大概是醬子 -- ▽×Ｅ＝－δＢ／δｔ ∮Ｅ‧ｄｌ＝－δ（∫Ｂ‧ｄｓ）／δｔ ▽×Ｈ＝Ｊ＋δＤ／δｔ ∮Ｈ‧ｄｌ＝Ｉ＋δ（∫Ｄ‧ｄｓ）／δｔ ▽‧Ｄ＝ρ ∮Ｄ‧ｄｓ＝Ｑ ▽‧Ｂ＝０ ∮Ｂ‧ｄｓ＝０ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.3.8 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1689324221.A.C87.html
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07/14 16:44, 2年前 , 1F
好的 麥思威爾
07/14 16:44, 1F
推
07/14 16:45, 2年前 , 2F
原來明教這麼強大，還可以直接變成明朝
07/14 16:45, 2F
推
07/14 16:45, 2年前 , 3F
明教我知道，倚天屠龍記有
07/14 16:45, 3F
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07/14 16:46, 2年前 , 4F
中國古代觀念，就是只有諸侯有資格當天子
07/14 16:46, 4F
這個，要說明一下，我覺得「諸侯才有資格當天子」不是對於貴族血統的執著 還是因為要逐鹿中原必須先占一塊根據地 兵和糧的供給才能穩定有保障，才有本錢去爭天下 應該這樣說比較準確一點
推
07/14 16:47, 2年前 , 5F
還不是靠教主的神功
07/14 16:47, 5F
推
07/14 16:47, 2年前 , 6F
你答案跟他問題不符合你知道嗎...
07/14 16:47, 6F
哪裡不符合？我不是答了用帝王自己的姓當國號並沒有什麼明顯缺點 只是古代選國號用的不是這個邏輯而已
推
07/14 16:47, 2年前 , 7F
這篇正解 被封什麼王 之後國名就叫什麼
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07/14 16:47, 2年前 , 8F
人家是問為什麼不能自己姓
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07/14 16:48, 2年前 , 9F
不拿自己姓 而拿封地名
07/14 16:48, 9F
推
07/14 16:49, 2年前 , 10F
明教說也有爭議吧 朱元璋自己都沒說清楚
07/14 16:49, 10F
啊，是的，明這個國號的由來有幾種假說，並沒有定論 我說的只是其中一種說法
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07/14 16:49, 2年前 , 11F
例如 吳王孫權 為何稱帝後要用吳而不
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07/14 16:49, 2年前 , 12F
了 徐泓、杜洪濤好像認為是易經大哉乾元
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07/14 16:49, 2年前 , 13F
要用孫
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07/14 16:49, 2年前 , 14F
後面的大明終始才是大明國號由來
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推
07/14 16:49, 2年前 , 15F
因為古代沒有拿姓名當傳統的阿
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07/14 16:50, 2年前 , 16F
當然就不會拿姓名當國號
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07/14 16:50, 2年前 , 17F
原因就是先當諸侯才能當天子，所以必須先
07/14 16:50, 17F
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07/14 16:50, 2年前 , 18F
蠻有趣的
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07/14 16:51, 2年前 , 19F
有封國，封國國號稱帝後會繼續使用
07/14 16:51, 19F
推
07/14 16:51, 2年前 , 20F
這要問第一個拿封地當國號的在想什麼?
07/14 16:51, 20F
推
07/14 16:52, 2年前 , 21F
但趙匡胤好像沒被封為宋王或宋公
07/14 16:52, 21F
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07/14 16:52, 2年前 , 22F
後世篡位的權臣基本模仿秦始皇
07/14 16:52, 22F
推
07/14 16:52, 2年前 , 23F
元的國號是易經來的話 朱拿下一段的
07/14 16:52, 23F
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07/14 16:53, 2年前 , 24F
大明始終 很合理
07/14 16:53, 24F
推
07/14 16:53, 2年前 , 25F
模仿秦始皇好像說得過
07/14 16:53, 25F
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07/14 16:53, 2年前 , 26F
趙匡胤當過宋州節度使 沒有爵位 所以用
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07/14 16:53, 2年前 , 27F
任官地點
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07/14 16:53, 2年前 , 28F
趙匡胤的節度使駐地就是舊宋國
07/14 16:53, 28F
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07/14 16:54, 2年前 , 29F
應該說是歸德軍節度使 駐紮在宋州
07/14 16:54, 29F
推
07/14 16:54, 2年前 , 30F
君權神授，士兵不喜歡被卑賤的人領導
07/14 16:54, 30F
士兵確實對具有貴族血統的領袖有偏好 但我個人以為主要還是領袖掌握在手裡的資源（土地、錢糧等）以及領袖的個人魅力 不然楚懷王羋心項羽哪裡能這樣隨便丟隨便殺XD
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07/14 16:55, 2年前 , 31F
原PO我不是說你答案錯，而是他要問的是
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07/14 16:55, 2年前 , 32F
選國號的邏輯為何不用自己的姓
07/14 16:55, 32F
我的答案就是，其實也可以用自己的姓當國號，沒有不可以，也沒有什麼明顯的缺點 只是自古以來習慣是把國號跟封地（或起家之地）綁定 所以大家就照慣例行事，比較不會想到去用自己的姓當國號
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07/14 16:55, 2年前 , 33F
怎麼說都要找個理由往自己臉上貼金
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07/14 16:56, 2年前 , 34F
證明我的位子是老天爺給的，不要太不滿
07/14 16:56, 34F
※ 編輯: ypyp (140.112.3.8 臺灣), 07/14/2023 17:07:05
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07/14 17:02, 2年前 , 35F
其實也不是血統迷戀，就是王莽、曹丕塑造
07/14 17:02, 35F
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07/14 17:03, 2年前 , 36F
的篡位SOP，封公封王是稱帝的必要流程
07/14 17:03, 36F
推
07/14 17:10, 2年前 , 37F
金毛獅王當大將軍 我知道
07/14 17:10, 37F
推
07/14 17:14, 2年前 , 38F
還以為是張阿月，想說後面會出現胡歌老公王
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07/14 17:14, 2年前 , 39F
凱老公
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07/14 17:17, 2年前 , 40F
蛤？為什麼啊？我寫太長嗎？
07/14 17:17, 40F
推
07/14 17:45, 2年前 , 41F
是你太認真了
07/14 17:45, 41F
推
07/14 18:57, 2年前 , 42F
幹，真的有明教喔！
07/14 18:57, 42F
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07/14 19:15, 2年前 , 43F
以為有老公 怕
07/14 19:15, 43F
推
07/14 19:31, 2年前 , 44F
明教是有的 前身是摩尼教 明教是本土化之
07/14 19:31, 44F
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07/14 19:31, 2年前 , 45F
後的稱呼
07/14 19:31, 45F
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07/14 19:32, 2年前 , 46F
只是後來被老朱徹底禁掉
07/14 19:32, 46F
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