Re: [問卦] 瑞莎:「國內比賽被故意判低分」 你信嗎
感謝oncemore大精彩的分析拋磚引玉
我也想貢獻一點點看法~
先講結論:
「公平」的定義因人而異，瑞莎和鄉民所評論的公平是同一種嗎?
在oncemore大的分析文章中我們可以得到的結論可能是:
「國內外在 A 項評分有落差」
這的確可能造成國內閉門造車，無法跟上國際的問題。
但是這代表國內裁判故意給瑞星選手低分嗎?
也許可以換個視角來看一下資料~
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: 根據ksis ( https://ksis.eu/menu.php?akcia=S )
: 跟協會以及瑞莎的描述來比對
: 2014年組有一個羅同學
抱歉沒在體邪網站上面找到 2014 年成績
以下用最新的 2023年全國韻律體操錦標賽的環項目作分析
因為懶惰沒有看別的項目
說不定別的項目裡面也有端倪但就麻煩其他勤勞的鄉民ㄌXD
低年級/環/總20人/瑞星2人
https://i.imgur.com/b7YDXek.png
中年級/環/總55人/瑞星6人
https://i.imgur.com/Zy901uI.png
高年級/環/總52人/瑞星4人
https://i.imgur.com/NVJK8vX.png
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個人主觀資料解讀:
從上面三圖中我們可以看到
「瑞星選手各項評分的平均都高於其他選手」
但是
「A分中，瑞星平均高於總平均的比例卻明顯較其他比分低」
好吧~在國內選手評分上，個人認為好像沒有特別偏頗?
即使可能相對容易動手腳的A分比別人高的不多
但好像也比較像是見仁見智的程度而已
當然簡單的平均比較會存在大群體被 outliers 拉低的問題
大家也可以看看就好XD
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本篇主旨並非在袒護邪穢
僅根據資料提供我個人主觀看法
當然每個人解讀資料方式不同，會有不同結論
歡迎討論~~
希望改革也能改革對方向
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 75.140.77.24 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1689186596.A.A05.html
※ 編輯: heyguys123 (75.140.77.24 美國), 07/13/2023 02:33:33
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07/13 02:32,
9月前
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還真不幸的一口氣攜家帶眷跳板跳到美國
再兩周就剛好滿兩年了
請問文字遊戲是哪一part? 傳達不好我可以修改
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07/13 02:39,
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07/13 02:39,
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前一篇也只用個案的資料呈現阿XD
噓
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瑞星真的厲害，那個增幅真的厲害
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原來如此，受教了XD
那好像跟我用的資料年分 align? 那就更好ㄌ
※ 編輯: heyguys123 (75.140.77.24 美國), 07/13/2023 03:15:19
噓
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推
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雀食
掌握權力沒能改革就滾
推
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我覺得綜合前一篇和我這篇，這點是比較肯定的沒錯XD
推
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我原文裡面也有提到 outliers 這件事情
但我也想不到怎麼樣才是正確的剔除 outliers 的方法
我覺得有兩種交叉比對的方式會更容易還原:
1. 同樣的台灣評審評國外選手的分布是不是也會 A 分變低
2. 跟瑞星接近的台灣選手給同樣的國外評審評分是不是 A 分也會變高
但這個資料好難找QQ
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我也有提出這點~
但是沒有直接證據 hen 難說QQ
應該說我是不知道藝術和技術難度的相關性如何
但單純從A分上的差異縮小來看至少有兩種可能
1. 特別針對瑞星選手 -> 優秀瑞星選手被壓低分降低鑑別度
2. 國內外評審標準差異很大 -> 群體性的低分
但目前資料好像難以判定是哪種?
※ 編輯: heyguys123 (75.140.77.24 美國), 07/13/2023 09:49:22
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我覺得您說的一方面是沒錯
另一方面應該也要檢討為什麼裁判的標準和國外差那麼多?
如果國內評審標準未能與國外接軌
又要怎麼和國外競爭?
※ 編輯: heyguys123 (75.140.77.24 美國), 07/13/2023 10:12:19
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雀食~
但交流意見完也要做實質改進才完整R
推
07/14 08:54,
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07/14 08:55,
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的確如果用瑞星vs非瑞星應該會更好
但你有沒想過把瑞星 (高分) 從總樣本抽出後整體總平均還會下降XDD
所以差距只會更明顯吧~
推
07/14 09:05,
9月前
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評分標準確實和別人的差距縮小
但是原因是不是因為排擠不知道
其實我的意思是
"在同樣評審條件下，瑞星A被打特別低分"
我是不清楚的!
我的分析裡面雖然能看到藝術分比技術分增幅幅度低
但技術執行好 (D分高) 就代表藝術表現 (A分高) 好嗎?
我外行人我不知道XD
但避免被別人說我在幫邪穢洗白
我還是得說清楚 "評審針對瑞星給予低分" 同樣也是不清楚的!
所以有沒有可能特別針對瑞星，從分析裡面無法說明
所以還是有可能存在的
以上淺見~
推
07/14 10:31,
9月前
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07/14 10:31, 30F
我還是認識很多在體育圈內認真奉獻並努力改革
希望讓台灣體育圈共好的人
另外，就算這樣的事情遍地如麻
我們也不能習以為常，讓不正常變正常 XD
※ 編輯: heyguys123 (75.140.77.24 美國), 07/15/2023 03:53:24
※ 編輯: heyguys123 (75.140.77.24 美國), 07/15/2023 08:04:53
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