Re: [問卦] 所以如何陪伴"憂鬱症"的人......???

看板Gossiping作者OrcaKW (Orca．小元)時間10月前 (2023/07/09 21:29)推噓7(7推 0噓 2→)

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2個多月前我曾在男女板回過類似的文 #1aJWwknn (Boy-Girl) 有疑問歡迎推文討論或站內信，我會依自己所知盡量回覆。我是執業工作中的心理師，在2020.9至2021.11有鬱症患者的身份。依自己患病經驗、專業訓練和諮商工作經驗，我把與患者的相處歸結為三點：關心、彈性、沒關係。不過這三點並非只針對與患者相處，患者自己、一般人平日的生活相處、與他人互動，我想都能派上用場。診斷準則就不提了，現行的DSM-5條列式準則網路上一抓一大把。對我而言，準則是症狀、是結果，它反映不出一個人「何以受苦」，以及不知何時終結的茫然。有看過《獵人》的應該記得，獵人試驗第一關那沒有終點的走。我一直覺得那是最恐怖的一關，因為未知。我們其實比自己所想的更渴求環境中的資訊，時間、空間、氣溫、濕度、那個迎面而來的人有沒有可能造成威脅…… 大腦需要情報，因為它要準備相應的生存策略、要分配體力，每時每刻，你的大腦、你的身體，分秒不止地勤奮運作中。「近期的生活事件越多就越可能觸發憂鬱發作。」（Kring等人，2017，頁203）「五分之二的人通常在發病後的3個月之內開始恢復，五分之四的人則是在1年內。」（APA，2018，頁165）文章大綱 1.關心 1.1人類的大腦喜歡「解決問題」 2.彈性 3.沒關係 3.1不貪多，這是長跑 4.Q&A 4.1 Q1 有人說憂鬱症一輩子不會好？ 4.2 Q2 憂鬱症是種不可逆的大腦病變？ 5.Reference 1.關心關心我想很多人說過了，可是很多關心最後怎麼變成壓力？因為鬱症者感到被「期待」回答某些「正確答案」。「你有沒有好一點？」「嗯……有。」（事實上他失眠一整個晚上）為什麼明明不好卻還是回答有？若說「沒有」，關心的人承受得住嗎？知道要繼續說什麼嗎？會不會反讓讓關心者不舒服、覺得有壓力呢？ ……好累，還是說有好了、至少可以結束話題。「你有沒有好一點？」「沒有，我昨天失眠整夜沒睡，而且吃藥的副作用好噁心我好想吐。」「……」尷尬，靠北要回什麼？（當機中）兩句話把天聊死。這不是一般的社交模式，一般的社交問候快速、簡單。匆匆問候，匆匆離去，聽到「好」、「還可以」， check list打個勾，然後再轉身問下個人：「嗨，最近好嗎？」並沒有預期真的花上半小時、1小時聽對方要不要換工作的猶豫；產後育兒的孤獨、擔心孩子是不是發展遲緩；父母最近頻繁進出醫院，他們的身體真的在衰敗…… 因為這很花時間、超出想像，讓你資訊超載。而且，令人不舒服。 1.1人類的大腦喜歡「解決問題」「解決問題」，幾乎是每個人的本能反應。可是一旦發現解決不了，挫折、焦慮、失去掌控感…… 有些人自我攻擊感到無力無助無望；有些人向外攻擊開始責難、說對方不知足。可是從頭到尾，「解決問題」，是你的期望、還是他的請求？你的「溝通」，是希望瞭解對方，還是期待對方能回你訊息、道歉自己做錯事了？ 2.彈性我們能不能有一種彈性，開放自己一點點、慢一點點。安住自己，也讓對方有機會說說他：「怎麼了？發生了什麼事？」在當鬱症患者這件事上，他比你有經驗，你想聽嗎？聽是一種選擇，不聽也是。繼續留下是選擇，轉身離開也是。況且當事人87%比你更清楚「症狀會讓關係終結」。怎麼會？你胃痛時心臟也停止跳動？腳斷的人就不會算數學？我才黑人問號咧。有的個案會四肢無力，思考和行動變慢（psychomotor retardation，心理動作性遲緩），另一些個案則坐立難安，他們會踱步、煩躁不安或緊握雙手（psychomotor agitation，心理動作性激躁）。（Kring等人，2017，頁181）「怎麼了？發生了什麼事？」傾聽，忍住想去評論、建議、解釋的衝動，就只是聽。想問對方要不要出去走走？開車環島是走、騎車10公里去看海是走，出門摸到離家最近那棵樹就回家，來回200公尺，也是走。如果對方不想出門只想在床上癱著，你能不能忍受邀請被回絕的挫折，而不對他、對自己失望？還能說出「喔，沒關係啊」、「那我們下次再約」、「如果你想找人的話記得找我喔」。這裡的「沒關係」，是親友對自己邀請被拒絕的「沒關係」，而不是對鬱症者說「你的事沒關係」。一個人身上的痛苦與難過，只有當事人能決定怎麼安排。今天是要帶在身上，還是想先暫時放在一旁蒙頭大睡。「鬱症發作的特徵是自我挑剔或悲觀滿懷。」（APA，2018，頁161）患者容易失去彈性，設立了目標、對一般人而言可能也是太苛刻的目標，做不到再對自己失望。有人是先射箭再畫靶。但鬱症時，即便達到某些目標，我也告訴自己：「這太簡單了，人人都做得到。」看輕自己的努力，我讓自己永遠射不中靶。關心、彈性、沒關係。關心是你主動的問候，彈性指相處的過程，有沒有更多可能性與選擇。沒關係，是承受力。 3.沒關係這幾年covid-19，每個人多少都經驗過自己或家人確診的一連串請假、採買糧食、藥品等行動。面對鬱症或其他生理心理的病痛也是一樣。盤點資源、心理建設、調整生活，休學、留職停薪需要生活費？應付得來嗎？有明確的準備，知道自己能做到哪，這份沒關係才會落地。想關心他，你的體力可以聊半小時？1個小時？ 3.1不貪多，這是長跑你是人、也會累，發現累了就告訴對方。有些人容易有個誤解，以為能用長時間的陪伴「交換」他的痊癒。通常下場是精疲力竭。我們都知道生理要休息，沒有人重訓是重量一直疊上去而不喊停，但心理與精神，總是想偷用球數、「再一下不會怎麼樣」。還記得我一開始說「大腦需要情報」嗎？明確告知時間與限制，也有讓彼此的大腦免去不斷掃描「到底什麼時候該提出結束？」的認知消耗。家人與伴侶間的生活方式調整也是一種彈性，不是所有患者都完全失去功能、住進病房。大部份的患者照樣上學、工作，我在鬱症時一樣寫論文、讀書、寫作，只是速度變得比較慢，要重新規畫進度，也要重新分配時間心力。「盡可能維持生活」有讓患者與家人都維持住「還是自己」的安心與功能，也嘗試逐漸發展如何與其共存的一種生活方式。開放一點點，慢一點點。「五分之二的人通常在發病後的3個月之內開始恢復，五分之四的人則是在1年內。」（APA，2018，頁165）「這個順序規律得出人意料；（憂鬱症）症狀消失的次序大體上與原先出現的順序相反。最先消失的症狀是最後出現的那些，反之亦然。」（Rottenberg，2018，頁187）鬱症會復原，復原的你或他可能有一點點不一樣。我們每一刻的自己，都和上一刻的自己有一點點不一樣，新的自己，也是自己。關心、彈性、沒關係。 4.Q&A 4.1 Q1 有人說憂鬱症一輩子不會好？醫學上的診斷看四個面向：症狀、病程、主觀痛苦、功能損害。功能有社交、生活（學業工作）、能不能完成自己想做的事云云。當四個面向都恢復，或者說能有一定程度的控制，在醫學上就會說這個人「復原」，指的是功能的復原。至於是不是「回到原本的自己」才叫好？有人因為蛀牙很痛去看牙醫，拔掉蛀牙、少了一顆牙的他跟原本的他不一樣，你覺得這叫「好」嗎？你有自己的答案，而這反映你看待世界與人的方式。 4.2 Q2 憂鬱症是種不可逆的大腦病變？再發的比例高、而且每發作一次，就有愈高的比例復發。然而為什麼容易復發，我覺得不能單以「大腦病變」來解釋。鬱症，或所有非突發外力所致的身心疾病，最難的不是投藥、服藥、在一兩週改善，而是發展一種「比較健康」的生活方式。繼續拿蛀牙舉例。蛀牙容易再犯，除了某些似乎有基因的影響，生活方式、飲食、有沒有學會清潔牙齒的方式，都是影響「再次蛀牙」的機率。不去調整成「不易蛀牙」或「就算有也能即早發現」的生活型態，例如使用牙線、學習貝氏刷牙、每半年檢查兼洗牙。繼續依照原本的方式生活，持續蛀牙有很意外嗎？鬱症者的大腦活動和非患者的確不同，特別是在酬償系統，鬱症患者的活化程度特別低。（Pizzagalli, Goetz, Ostacher et al., 2008）（引自Kring等人，2017，頁199）但這是發作中的大腦，不是復原後的大腦。人類的大腦其實有一定程度的可塑性，有興趣可以查查「倫敦計程車司機大腦」。這是2011年發表在Current Biology的研究，我非常喜歡。 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3268356/ 這篇研究證明：人類的大腦在成年之後依然能經由訓練、生活模式改變。而且在他們不當計程車司機之後，原本比一般人大1/3的海馬迴也慢慢變得跟一般人差不多。 5.Reference American Psychiatric Association(2018)。DSM-5精神疾病診斷準則手冊（The Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders(DSM-5), Fifth Edition）。徐翊健等譯。新北市：合記。（原著出版於2013） Kring, A. M., Johnson, S. L., Davison G. C., Neale J. M.(2017)。變態心理學三版（Abnormal Psychology, 13th Edition）。張本聖等譯。台北市：雙葉書廊。（原著出版於2016） Rottenberg, J.(2018)。憂鬱的演化：人類的情緒本能如何走向現代失能病症（The Depths: The Evolutionary of Origins of the Depression Epidemic）。向淑容譯。新北市 :左岸文化。（原著出版於2014） ※ 引述《sasaki3630 (♥Gura鯊鯊的老公 ♥)》之銘言： : 認真問你各位 : 大家都說 : 不能跟憂鬱症患者說加油 : 或是看開一點啊之類的 : 可是學校老師跟出社會老闆都沒有教我們 : 有些憂鬱症患者負面起來 : 會無理取鬧而且會情緒勒索甚至要自殺 : 看新聞說有些陪伴者自己也被搞到生病快發瘋了 : 啊到底要怎麼正確跟他們相處???? : 有沒有八卦? : : ---- : Sent from BePTT -- FB/部格格：傾聽存在傾聽你的存在，在現在、過去，與未來。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.105.190 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1688909341.A.CCC.html ※ 編輯: OrcaKW (118.232.105.190 臺灣), 07/09/2023 21:33:48

推

xxxg00w0

07/09 21:33, 10月前 , 1^F

07/09 21:33, 1^F

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xxxg00w0

07/09 21:34, 10月前 , 2^F

07/09 21:34, 2^F

哈，相信有需要的人就會看到囉。謝謝推。

推

psyzong

07/09 21:34, 10月前 , 3^F