Re: [新聞] 重啟服貿引法條論戰 邱顯智:柯建銘說法完全鬼扯

看板Gossiping作者 (剛好)時間10月前 (2023/06/23 04:46), 10月前編輯推噓-49(756234)
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※ 引述《freeclouds (創造自己新的人生)》之銘言: : ※ 引述《leocean9816 (阿光)》之銘言: : : 1.媒體來源:udn : : 2.記者署名:張裕珍 : : 3.完整新聞標題:重啟服貿引法條論戰 邱顯智:柯建銘說法完全鬼扯 : 說真的 我也對林志潔的解釋說 : 服貿等跟中國的貿易協議 適用兩岸關係條例的5條之三 感覺到可笑 : https://tinyurl.com/y2a65r7k : 看看立法理由說明吧 : 三、為落實政治議題協議與談判之事前民主監督,爰明定第一項,規範洽簽兩岸政治議題 : 各項協議之處理程序。包括行政院應於協商開始九十日前向立法院提出協議締結計畫及憲 : 政或重大政治衝擊影響評估報告,締結計畫內容至少應包含締結政治議題協議之名稱、目 : 標與主要內容;締結政治議題協議之期程與主要效益;雙方之可能主要爭點與因應策略; : 我方負責協議之政府機關。憲政或重大政治衝擊影響評估報告應就政治協議簽署後對我國 : 現行憲政體制之自由、民主、人權的可能衝擊進行評估,並提出因應策略。締結計畫經全 : 體立法委員四分之三之出席,及出席委員四分之三之同意,始得開啟協商。 : 這條修法從來就是針對 政治協議 也就是兩岸和平協議之類 或是 終戰協議之類 : 立法定義了 : 前項涉及政治議題之協議,係指具憲政或重大政治影響性之協議。 : 然後你要硬凹說 服貿也是政治協議 : 那個看看立法理由是說 政治協議洽簽前 要提出的是 : 現行憲政體制之自由、民主、人權的可能衝擊進行評估 : 笑死人 經濟性 貿易性的協議 竟然不用作經濟性或是社會影響性 可能衝擊的評估 : 反而是要做自由、民主、人權可能衝擊的評估 這不是笑死人嘛 : 林志潔分明是內行人故意講外行話 幫忙背書柯建銘的講法 : 但真正懂法律的人都知道 邱顯智是真的打臉了林志潔 : 那個 林志潔教授 其實本來都還蠻敬重你的 但是加入民進黨後 跟老柯狼狽為奸 : 故意曲解法律的解釋 失去你法律人的尊嚴 這點真的蠻失望的 : 為啥一個好好的學者 碰到政治後會變成這樣 難道民進黨真的有毒藥 : 會把好人變成政客 邱顯智硬凹還扯別人要凹... 要用陳明通講的話,有本事就不要用一半!!! 早在2019就確定的東西 立法委員也問過的東西 現在是流行看者條文擴張解釋嗎? https://www.storm.mg/article/1100702?mode=whole 兩岸關係條例修法 不溯及既往 Kolas表示,兩岸服貿協議,雖然不是今天討論重點,由於兩岸任何協議,都可能帶著政 治意圖,因此今天與會立委詢問陳明通,服貿協議到底算不算政治協議,陳的回答是「當 然算」。陸委會認為,兩岸協議經國會雙門檻與公投的規定,如果僅限定政治類協議,未 來可能「掛一漏萬」,因此,對於何謂憲政衝擊與重大政治衝擊,不採取所謂正面表列方 式呈現,未來可能會以訂定施行細則方式,定義憲政衝擊與重大政治衝擊。 至於何謂憲政衝擊?Kolas表示,憲政機關與政治衝擊,未來將由主管機關認定。 要講立法....老柯就算常常有狀況 也是立法院老江湖. 尤其是這樣大的事情 邱顯智那批人才是胡說!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.241.74 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1687466796.A.839.html

06/23 04:47, 10月前 , 1F
所以服貿不用評估經濟社會衝擊?
06/23 04:47, 1F

06/23 04:48, 10月前 , 2F
反而要評估民主自由人權的衝擊 笑死
06/23 04:48, 2F
你是用哪隻眼睛看到服貿不用評估經濟社會衝擊? 經濟社會衝擊不算政治衝擊???? 民主自由人權衝擊? 難道中國把香港人關起來衝擊到台灣了嗎???? 我倒是看到一堆人把影片掛上支付保條碼 賺飽賺滿!! ※ 編輯: gunhow (36.233.241.74 臺灣), 06/23/2023 04:55:17

06/23 04:51, 10月前 , 3F
而且交給主管行政機關解釋才好笑
06/23 04:51, 3F

06/23 04:52, 10月前 , 4F
換黨執政主管機關標準不就會換了
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06/23 04:52, 10月前 , 5F
所以民進黨想談服貿的時候就說不是
06/23 04:52, 5F

06/23 04:52, 10月前 , 6F
附帶一提你美中貿易倡議要不要過立法院
06/23 04:52, 6F

06/23 04:52, 10月前 , 7F
不想談服貿的時候就說是政治協議?
06/23 04:52, 7F

06/23 04:53, 10月前 , 8F
CPTPP七月15要被阿共搶先了你遞交嗎?
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06/23 04:53, 10月前 , 9F
那四月的時候 陸委會說希望中方撤除
06/23 04:53, 9F

06/23 04:53, 10月前 , 10F
美國一條條逐條審查 你國就一秒簽結
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06/23 04:53, 10月前 , 11F
貿易障礙 想復談服貿或貨貿的時候
06/23 04:53, 11F

06/23 04:54, 10月前 , 12F
有依照5條之3作業嗎 笑死
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06/23 04:54, 10月前 , 13F
還老柯 哥布林大酋長就哥布林大酋長
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06/23 04:55, 10月前 , 14F
立法不看官方立法理由 快笑死XD
06/23 04:55, 14F

06/23 04:55, 10月前 , 15F
多鬧一點你看會不會第二次太陽花反黑箱
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06/23 04:55, 10月前 , 16F
你自己回去看法條跟立法理由好嗎
06/23 04:55, 16F

06/23 04:56, 10月前 , 17F
我相信你一定不是念法律的才會這種邏
06/23 04:56, 17F

06/23 04:56, 10月前 , 18F
算了跟不懂法律的人扯法律太累了
06/23 04:56, 18F
誰違法我還不知道啦 上面的立法就清清楚楚還要凹 看原意~~ 立委直接質詢還不叫原意??? 你解釋到跟立法諸公質詢完全相反叫原意??? 而且兩岸條例何時扯到美國有關? 現在能講貿易障礙是啥? 不就ECFA的關稅!! 中共確實搞光光台灣的農產品 已經不再是台灣第一農產出口國 自業自得 現在開始玩WTO架構打算玩反傾銷 如果要提陳明通 陳明通直接跟說ECFA沒有一中問題之外 這個條文也說不回溯過去簽訂的條文 剩下的貿易障礙不就中共單方面不遵守WTO架構想禁就禁!! 是有簽啥新條約??? 對方不遵守過去簽的貿易協議 請中共不要亂來 是黑箱啥? 2019的文章難道會穿越時空提前知道回答現在的服貿? 一堆鬼扯!! ※ 編輯: gunhow (36.233.241.74 臺灣), 06/23/2023 05:07:43

06/23 05:08, 10月前 , 19F
設那麼嚴格的要件,結果政治的定義由主
06/23 05:08, 19F

06/23 05:09, 10月前 , 20F
管機關解釋,不覺得很可笑嗎?
06/23 05:09, 20F

06/23 05:09, 10月前 , 21F

06/23 05:09, 10月前 , 22F
ECFA關稅是貿易障礙 笑死
06/23 05:09, 22F
不然你來說說看是要簽哪條協議 要打破哪個貿易障礙? 台灣除了ECFA跟WTO 跟中共到底有啥協議? 政治的定義由主管機關? 你是哪隻眼睛看到有辦法迴避? 立法當時的詢問有沒有清楚? 我在發給你一次 由於兩岸任何協議,都可能帶著政治意圖,因此今天與會立委詢問陳明通,服貿協議到底算不算政治協議,陳的回答是「當 然算」 要用陳明通的話就不要用一半!!! 服貿協議就是要受監督!! 不然就不要用人家的話來反駁柯建銘!! 現在是怎樣???還可以挑者看喔? ※ 編輯: gunhow (36.233.241.74 臺灣), 06/23/2023 05:14:46

06/23 05:10, 10月前 , 23F
陸委會跟你談的是中國關稅嗎XDD
06/23 05:10, 23F

06/23 05:11, 10月前 , 24F
你連國貿知識都沒有
06/23 05:11, 24F

06/23 05:11, 10月前 , 25F
到底有沒有看過法律再來說話
06/23 05:11, 25F

06/23 05:11, 10月前 , 26F
拿個新聞結果不看法條內容
06/23 05:11, 26F

06/23 05:12, 10月前 , 27F
都說是法條論戰了就法論法好嗎 大哥
06/23 05:12, 27F

06/23 05:12, 10月前 , 28F
法律解釋的時候還會去看立法理由耶
06/23 05:12, 28F

06/23 05:13, 10月前 , 29F
法條裡面哪裡寫是否為政治協議由主管
06/23 05:13, 29F

06/23 05:13, 10月前 , 30F
機關認定 你連法條看都沒看 就跟人家
06/23 05:13, 30F

06/23 05:13, 10月前 , 31F
討論法律 會不會太扯了點
06/23 05:13, 31F

06/23 05:15, 10月前 , 32F
我拿法條打臉你 你拿新聞來講
06/23 05:15, 32F

06/23 05:15, 10月前 , 33F
大哥大哥 看法條好嗎 連結都給你了
06/23 05:15, 33F

06/23 05:15, 10月前 , 34F
是新聞有法律效力 還是法條才有
06/23 05:15, 34F
沒關係所以你到底是要簽啥貿易協定 打破哪個障礙說來聽聽 要談法條? 法條的解釋誰說不看原意? 你說說哪個大教授發明的不用看原意? 當初立法時的質詢明明白白留下紀錄 你都能解釋成相反啊? 是邱先生的論述有效力 還是當時立委立法時的質詢有效力? 難道你是說陳明通說錯? 如果是這樣那你引用陳明通的話來反駁柯建銘不是很好笑? 所以就問你到底陳明通有錯沒錯嗎? 有錯引用陳的話幹嘛? 沒錯你做出相反的解釋有鬼喔? ※ 編輯: gunhow (36.233.241.74 臺灣), 06/23/2023 05:20:26

06/23 05:16, 10月前 , 35F
是哥布林有法律效力啦 跟他爭啥
06/23 05:16, 35F
還有 230 則推文
還有 27 段內文
06/23 07:43, 10月前 , 266F
阿對了你不必編輯了 我已經懶得看你廢話
06/23 07:43, 266F

06/23 07:47, 10月前 , 267F
大麻柯還需要論述
06/23 07:47, 267F

06/23 07:50, 10月前 , 268F
先取消ECFA再說
06/23 07:50, 268F
要取消ECFA~~歡迎你們向各自的黨團提出 一大篇不想看? 有論述歡迎提出阿 誰叫你幫執政黨想辦法? 你會幫民進黨想辦法? 我就問你 誰支持你的想法要接手當執政黨阿!!! 難不成你的正義還要我幫你搞? 你說不出來嗎? 大聲說出來你認為哪個黨支持重談ECFA!!! 不是要談政治負責? 不要虎頭蛇尾阿 政治還要處理問題!!! 這裡的人多的是 你有沒有論述很明顯 是不是為反對而反對也很明顯!! ※ 編輯: gunhow (36.233.241.74 臺灣), 06/23/2023 07:56:06

06/23 08:03, 10月前 , 269F
照DPP的邏輯 ECFA先取消 審查再說吧
06/23 08:03, 269F

06/23 08:03, 10月前 , 270F
你打這麼一大篇 連這個邏輯都避不掉
06/23 08:03, 270F

06/23 08:03, 10月前 , 271F
只會滑坡跟問A答B 護航的很辛苦齁
06/23 08:03, 271F
滑坡? 最滑坡的人都在上面 服貿是不是政治協議請回答? 還在照DPP邏輯? 當初的法怎樣定? 不回溯是當初的共識!! 怎麼到PTT這裡論述突變成民進黨獨斷? 然後還演化成民進黨不重談ECFA就打假球 其他政黨不重談ECFA就是玩真的? 更不提要不要重談ECFA跟服貿是不是政治協議有個屁關係!!! 為反對而反對!! 明顯到換了政黨就換了立場!!! 毫無論述只會人身攻擊 要談政治當然要能夠處理問題才上去 以上說法請公開說出哪個黨團認為重談ECFA比較好的 我他媽絕對幫你宣傳到爆!!!不用客氣!!! 只會談下台 那上台的是誰? 塞給我親共那群更爛的? 那就不用了!! 民進黨很爛 不過我很懂 親共那群人上台會更爛!!! 想要完美的政黨? 對岸有喔很歡迎去 ※ 編輯: gunhow (36.233.241.74 臺灣), 06/23/2023 08:18:37

06/23 08:13, 10月前 , 272F
好了啦,喬王下去啦,噁心政客,信仰真足
06/23 08:13, 272F
講信仰 怎比得上那些親中國得永生的!! ※ 編輯: gunhow (36.233.241.74 臺灣), 06/23/2023 08:22:07

06/23 08:21, 10月前 , 273F
所以未來主管機關認定 你要確定kmt未
06/23 08:21, 273F

06/23 08:21, 10月前 , 274F
來一輩子不會再執政?
06/23 08:21, 274F

06/23 08:21, 10月前 , 275F
還是kmt只要執政 他說不算就不算
06/23 08:21, 275F
要改解釋權? 要修法我沒意見阿!! 拿出法條說跟陳說論述 服貿不是政治協議的又不是我是邱 一堆說懂法的自我矛盾 依據何在? 你認為法有問題 那就修法阿 我早問過了 照那位的正義 解釋權在誰!! 這真的很有趣 解釋權不重要嗎? 不重要你又問一次? 可是上面又說解釋權在誰不重要 幹嘛跳針一直問!!! 本來就很重要!! 而且法過了 最好有行政院敢在沒有國會監督下玩服貿協議 如果國民黨還是民眾黨當了執政黨想試試嗎?? 目前民進黨是不敢拉 民主政治確實不完美 常常有漏洞 如果哪個政黨敢這樣玩 那真的被下架剛好而已 ※ 編輯: gunhow (36.233.241.74 臺灣), 06/23/2023 08:33:40

06/23 08:26, 10月前 , 276F
可以立法明確規範為何不審? 要留後
06/23 08:26, 276F

06/23 08:26, 10月前 , 277F
被噓爆了科科
06/23 08:26, 277F

06/23 08:26, 10月前 , 278F
門給中共?
06/23 08:26, 278F

06/23 08:29, 10月前 , 279F
老柯說的話誰信!
06/23 08:29, 279F
講的好像只有民進黨可以提案? 民進黨沒有迴避監督問題 還是國民黨覺得有疑慮? 講白一點 有政黨覺得有需要就提出 甚至要法官作解釋都可以 由頭到尾拿陳的解釋作文章的可不是我 基本上誰敢碰重啟服貿誰就去玩火試試!!! 就算是民進黨執政太陽花原始那批人照樣反對 至於後來掛聲量的柯文哲本來就不是他擋下的 而黃國昌更有趣不說話~~ 但是這不影響本來組織的那群人 至於不信老科的條文解釋 那你怎會信條文解釋更不如科的邱? 老柯能說出來就代表那場仗他打過 文字上2019也明明白白的紀錄者 更不提服貿是不是政治協議 跟老柯的人品也沒啥關係 ※ 編輯: gunhow (36.233.241.74 臺灣), 06/23/2023 08:48:42

06/23 08:36, 10月前 , 280F
我沒要改解釋權啊 妳引言kolas就說何
06/23 08:36, 280F

06/23 08:36, 10月前 , 281F
謂Kolas表示,憲政機關與政治衝擊,
06/23 08:36, 281F

06/23 08:36, 10月前 , 282F
未來將由主管機關認定。
06/23 08:36, 282F

06/23 08:37, 10月前 , 283F
不就是未來有一天 主管機關變成kmt
06/23 08:37, 283F

06/23 08:37, 10月前 , 284F
算不算政治衝擊他們說了算?
06/23 08:37, 284F

06/23 08:37, 10月前 , 285F
現在要打假球留後門給中共喔
06/23 08:37, 285F

06/23 08:46, 10月前 , 286F
噁心。
06/23 08:46, 286F
是阿~~ 所以我說將來KMT想要玩火的就去試試重啟服貿囉!! 法條目前就是這樣!! 這樣叫打假球? 講的民進黨主管機關不受民意監督一樣!! 不寫主管機關要寫啥? 沒別的可寫啊 兩岸條例又不是只有服貿!! 和平協議也是兩岸條例 管的大多了 難不成寫民意機關? 當然若是國民黨將來想不顧民意可以試試 ※ 編輯: gunhow (36.233.241.74 臺灣), 06/23/2023 08:58:49

06/23 09:03, 10月前 , 287F
哥布林講不贏法律,就跳針其他東西
06/23 09:03, 287F

06/23 09:03, 10月前 , 288F
,可憐
06/23 09:03, 288F

06/23 09:05, 10月前 , 289F
對啊 知道有洞不立法 故意留後門給中
06/23 09:05, 289F

06/23 09:06, 10月前 , 290F
06/23 09:06, 290F

06/23 09:08, 10月前 , 291F
笑死 結果你的結論跟邱一樣
06/23 09:08, 291F

06/23 09:09, 10月前 , 292F
假裝反對邱結果最後結論跟邱一樣 反
06/23 09:09, 292F

06/23 09:09, 10月前 , 293F
串喔
06/23 09:09, 293F

06/23 09:59, 10月前 , 294F
主管機關
06/23 09:59, 294F

06/23 11:02, 10月前 , 295F
塔綠班就這種水準
06/23 11:02, 295F

06/23 12:03, 10月前 , 296F
被噓爆笑死
06/23 12:03, 296F
講不贏法律? 跟邱一樣的結論? 邱的解釋叫服貿不是政治協議啦 跟邱一樣是哪隻眼睛看到? 邱就是你講的那個 主張服貿不是政治協議的啦 到底誰在擴張解釋法律!! 這裡還解釋到自我矛盾耶 今天立法時就講得清楚 為了避免掛一漏萬 不採正面表列而將權力給了憲政與主管機關 並訂立施行細則 邱何時尊重過這兩個機關也是受民意監督? 乾脆說行政院不受民意制衡 想幹嘛就幹嘛好了 照這裡的說法服貿有漏洞今天修一個服貿兩岸條例法 明天和平條約有漏洞又修一個和平條約兩岸條例法 再後天中共發瘋要搞釣魚台談判又修一個釣魚台兩岸條例法 修的完喔!! 要講解釋法律解釋到自我矛盾還自認很強的 就在這裡!!! 要講萬一~~ 那萬一有天不是民進黨執政 國民黨,民眾黨主張這些都不是政治協議 何止主管機關會做出奇怪解釋 整個黨團都靠過去也不奇怪啦!! 到時候在野黨同樣有過去留下的法律可以做攻防 有種就跟邱一樣解釋服貿不是政治協議啦 或是跟柯師傅一樣放風向要重啟服貿 看看那些懂得服貿再幹啥的人會不會反撲 我的水準再差也比那些只會攻擊人身的人強多了 沒有論述只作人身攻擊 ※ 編輯: gunhow (36.233.241.74 臺灣), 06/23/2023 13:31:30

06/23 13:04, 10月前 , 297F
跟支持陳明通的塔綠班認真幹嘛?
06/23 13:04, 297F
講的好像服貿是靠民進黨擋下來的一樣!! 講的改變解釋是漏洞?? 倒是說說有解釋權的哪個不能改變解釋? 是大法官不能改變解釋 還是立法院不能改變解釋? 你想怎樣改? 民主國家最後都是靠民意監督!! 這些人手法都一樣啦 講一堆負面要執政黨負責 結果推作法更爛的親共黨!! 不論是服貿還是ECFA!! 全在為反對而反對 總之民進黨下台 國民黨,民眾黨,時代力量同樣做法可以上台就對了 鬼扯的立場!! ※ 編輯: gunhow (36.233.241.74 臺灣), 06/23/2023 16:35:56
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