Re: [問卦] 北宋為何不能收回燕雲十六州已回收

看板Gossiping作者 (realtw良心說 不比臺灣女)時間2年前 (2023/06/22 10:53), 2年前編輯推噓6(6推 0噓 14→)
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※ 引述《maki810711 (癡情玫瑰花)》之銘言： : 繼太祖趙匡胤跟太宗趙光義 : 他們兄弟倆最忌諱就是北方的契丹族 : 所以在統一天下順序 : 先南後北類似劉伯溫先漢後周 : 先挑軟柿子吃 : 於是宋軍橫掃大江南北 : 滅南漢收吳越打南唐收蜀中 : 最終挑戰最難副本 : 北漢國 : 收了北漢意味著 跟契丹沒有緩衝地帶 : 不是收燕雲 不然就是人家下來牧馬 : 身為宋朝第二位皇帝 太宗趙光義 承先啟後 : 率領大軍 與遼國進行三場大戰 : 最終不能取勝 : 這是為何？ 漢朝人打匈奴是因為自己也有騎兵 有養馬的牧場 這個時期燕雲十六州還是屬於漢朝的 宋朝立國之初 就沒有燕雲十六州 等於不具備養馬的條件 註定了只能打防守 難不成靠步兵去進攻契丹那些遊牧民族 怎麼追呢？ 你可以看一下地圖 往北的腹地有多大 步兵跑10公里都累死了 遊牧民族騎個馬幾天就可以跑幾百公里 你怎麼追 這還不考慮到糧草怎麼跟進的問題 正兒八經的兩軍對壘 宋朝沒有怕過任何遊牧民族 包括蒙古在內 但是遊牧民族就是雞巴在這點 從來不敢正面決戰 都是遠遠的放冷箭就跑 步兵經不起這樣的消耗 宋元聯合滅金的時候 宋朝一度想搶回燕雲十六州 重新把大草原搶回來 培養自己的騎兵部隊 結果蒙古出爾反爾偷襲宋軍 這都是後話了 冷兵器時代 農耕民族很難打得贏遊牧民族 落後的野蠻經常能夠戰勝文明 這是沒辦法的事 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.251.99.146 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1687402431.A.352.html
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06/22 10:59, 2年前 , 1F
那岳飛的騎兵從哪裡買的？西夏？
06/22 10:59, 1F
岳家軍打仗主要還是靠步兵 他的騎兵是有 相當於那些精銳 但是數量也很少啊 岳飛的部隊不是發明拿盾牌 拿大斧頭專門砍馬腿的戰術 岳飛打贏金國的戰鬥幾乎都是是在傳統北宋 城鄉地區 如果金國真的往草原或者那種荒漠地區跑（不考慮蒙古因素） 你覺得岳飛有能力去追擊嗎？
推
06/22 11:00, 2年前 , 2F
沒有馬=補給太慢 補給更不上兵在多
06/22 11:00, 2F
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06/22 11:00, 2年前 , 3F
都沒用
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06/22 11:00, 2年前 , 4F
因為北方苦寒不得不打仗求活 南方農耕
06/22 11:00, 4F
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06/22 11:01, 2年前 , 5F
過得太爽，軍備很難上去
06/22 11:01, 5F
※ 編輯: realtw (103.251.99.146 中國), 06/22/2023 11:06:52
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06/22 11:06, 2年前 , 6F
就跟中國打不贏俄國一樣
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冷兵器時代這一套確實成立 現在熱武器時代那就另說了 ※ 編輯: realtw (103.251.99.146 中國), 06/22/2023 11:08:37 ※ 編輯: realtw (103.251.99.146 中國), 06/22/2023 11:09:18
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06/22 11:15, 2年前 , 7F
說中國打不贏俄國，俄國民眾還不敢
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06/22 11:15, 2年前 , 8F
聽，都知道珍寶島事件，上次俄媒問
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06/22 11:15, 2年前 , 9F
俄民眾有關中俄關係，幾乎一面倒要
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06/22 11:15, 2年前 , 10F
俄國重視與中國的關係直接說中國軍
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力很強是不可或缺的盟友
06/22 11:15, 11F
如果只談論常規武器 早就有軍事專家進行過分析 俄羅斯現在連日本都打不過 俄羅斯的軍事排名更多是核武器占的比重大 但是問題是他又不敢拿來用 ※ 編輯: realtw (103.251.99.146 中國), 06/22/2023 11:16:52
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06/22 11:28, 2年前 , 12F
正確 李2曾評論：漢武帝疲痺中原所
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06/22 11:28, 2年前 , 13F
獲無幾 近20萬匹戰馬只剩4千不到 還
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06/22 11:28, 2年前 , 14F
只4勉強把匈奴土人趕遠1點
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推
06/22 11:34, 2年前 , 15F
最大差異在補給 遊牧民族根本沒有補給線
06/22 11:34, 15F
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06/22 11:35, 2年前 , 16F
這種東西 農業國家補給陣地戰根本沒用
06/22 11:35, 16F
推
06/22 11:38, 2年前 , 17F
還有一點是，當時北方民族都已成帝
06/22 11:38, 17F
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06/22 11:39, 2年前 , 18F
國，有完整的軍政經濟體系
06/22 11:39, 18F
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06/22 11:41, 2年前 , 19F
漢朝時匈奴都還在部落形態
06/22 11:41, 19F
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06/22 11:41, 2年前 , 20F
宋真的算很能打了
06/22 11:41, 20F
其實主要是遊牧民族 漁獵民族的機動性太強 形不形成帝國倒不是最關鍵的 成吉思汗統一蒙古時 還有明末的女真人都是是原始部落 照樣把周邊的國家已經形成穩定農耕的國家比如遼金宋， 明朝 朝鮮打得稀裡嘩啦 冷兵器時代的戰鬥力跟文明程度其實沒什麼關係 ※ 編輯: realtw (220.200.127.18 中國), 06/22/2023 11:46:05
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