Re: [問卦] 規劃翡翠水庫是時空旅人嗎？

看板Gossiping作者 (飛)時間11月前 (2023/06/01 00:45), 11月前編輯推噓19(24推 5噓 41→)
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※ 引述《Pellaeon (秋風孤劍李鴻章)》之銘言： : 您好 我是鴻章 這個問題問我就對了 : 黨國時期的建設剛好也是我的專業 : 當年的建設之所以可以推行成功 : 對比現在 算是眼光長遠 : 我覺得離不開三點 : 1.沒有選舉壓力 : 2.黨國思想 : 3.專業技術官僚 : 1.沒有選舉壓力 : 講個小故事 : 之前有個長輩參與許多十大建設 : 爾後在高鐵任職 : 曾多次面陳行政院長 關於高鐵下陷的問題 : 後來終於招集一級主管開會 : 在講述完狀況後 時任行政院長反問他 : 你們高鐵怎麼都沒有預防？ : 長輩回應 以他的專業跟現在的技術 最多防止十年內不下陷 : 十年後的事情他不敢保證 : 結果時任行政院祕書長還副秘書長直接回他 : 「十年？那今天是不是可以散會了？」 : 促使長輩最後離開政治圈的最後一根稻草 : 就是某次提了交通改善的議案 : 上面回他 : 「我知道你是對的，但有什麼用？得罪選民，選舉選不上，一切都是空談。」 : 沒有選舉壓力的惡果 看對岸就知道 為所欲為 : 但在公共工程領域 沒有選舉壓力才能有長久的計畫與打算 : 我發現許多做工程或金融的老長輩 : 不能說他們對政治敏感度不足吧 : 只能說他們就像一些理工男 : 眼中只有解決問題 : 沒有政治考量 老是為了是非對錯跟長官硬頂 : 政黨輪替後不是退休就是被退休 : 2.黨國思想 : 許多長輩當年苦讀 出國留學 學成之後都回來台灣 : 不知道該說他們真的很愛國 : 還是老蔣給他們洗腦的很徹底 : 回來領著美國三分之一甚至更低的薪水 : 某位讀工程的長輩 民國6X年博士畢業 : 美國大學招他當助教 起薪大約一萬台幣 : 但他覺得能有今天的學歷是國家給他的栽培 : 毅然決然回國 薪水兩千 : 後來做了幾個工程 職位越來越高 民國7X年的時候 : 月薪已經來到二十萬台幣左右 放到現在也算是高薪了 : 國家問他要不要來幫忙做工程 薪水只有四萬元 : 他還是辭職 加入真正的「國家隊」 : 直到現在 那位長輩還覺得自己虧欠國家的培養 : 每次見面都會耳提面命 要真正國家做事 不要計較個人仕途 : 3.技術官僚 : 當年政府相對仰賴專業技術人才的 : 孫運璿 俞國華 趙耀東 張繼正 李國鼎 : 不能說他們沒有瑕疵 但在專業上是真的專業 : 當然 也有時代背景在 : 一來當時台灣處境危險 不勵精圖治不小心就亡國了 : 二來兩蔣執政時期 尤其是老蔣 建設這種東西不是開玩笑 : 現在建設搞不好 頂多政治生命結束 : 那時候建設搞不好 可能是生命直接結束 : 結合前兩項 沒有選舉壓力以及黨國思想 : 這些技術官僚非常愛國(雖然是覺青最討厭的中華民國XD) : 都是用盡所學 盡其所能 可以說是不求回報的在做事 : 加上當時榮工處(覺青口中的黨國餘孽XD)任勞任怨的工作 : 有位歐晋德先生 是我父親的老長官 時常跟跟我分享他擔任國工局長時 : 興建國道三號的故事 還有他參與雪山隧道設計 後續多次作為顧問給建議 : 真的很佩服他們當年那種突破萬難就是要完成公共建設的勇氣與智慧 : 同時還幫國家省錢 : 歐晋德先生曾分享 當初國道三號政府一度想要用平面道路的方式來蓋 : 因為高架橋太爆預算 : 但出於環境保護以及後續用路情形 他堅持抗命 堅持要用高架橋 : 經過他與團隊的努力 新工法的運用與實踐 : 最後蓋完 經費只有當初估計平面道路經費的七成 : 以上 並不是要懷念或讚揚黨國威權統治時代 : 也不是希望台灣開倒車回到沒有民主的時代 : 只是感慨 現代技術進步這麼多 公共工程建設卻似乎沒有甚麼進步 : 例如雪山隧道 真的是屌到爆炸的工程 : 設計的中華顧問公司跟施工的榮工處 都是黨國時代的「遺毒」 : 當年找遍全球沒人肯蓋 國外建議一台十億多的TBM又不靈光 : 全靠黨國時期留下的技術人員突破 : 這幾十年來 工程技術進步之快 : 其實我們應該要實現更多厲害的重大建設才對 : 但因為各種原因 無法實現 : 實在可惜 : 這些前輩們即使在政治意識形態上 : 可能跟許多年輕人不同 : 但現在我們許多便利與安全 卻是當年他們的付出 : 補充一下 打完回頭看我好像台灣價值不夠 : 趕緊喊個口號 : 堅決擁護蔡主席 : 堅決擁護民進黨 : 勿做中共同路人 : 抗中保台永不忘 原PO的文章 好加在是現在PO的 要是在10年前的八卦版 一定會被覺青網軍皇民 三位一體噓到XX 10年前的八卦版 可是認為十大建設會成功 都是日本人留下來的德政 都是偉大的日本留下來的基礎 加上美國援助的金錢 跟國民黨一點關係都沒有 國民黨都是反攻大陸 怎麼可能會建設台灣 我記得那時候有人提孫運璿與台電 李國鼎與竹科 榮工處與北橫中橫 還會說這些黨國餘孽怎麼可能會想為台灣建設之類的 今天再看這篇 真的有點為原PO慶幸又感慨 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.230.209 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1685551509.A.D1E.html
推
06/01 00:47, 11月前 , 1F
還說死的都是台灣人不是榮民XD
06/01 00:47, 1F
推
06/01 00:48, 11月前 , 2F
孫運璿與李國鼎 等同於現在陳建仁與
06/01 00:48, 2F
→
06/01 00:48, 11月前 , 3F
游錫堃 四位都是菁英
06/01 00:48, 3F
你是說反話還是認真?
推
06/01 00:48, 11月前 , 4F
李國鼎vs王美花
06/01 00:48, 4F
※ 編輯: design0606 (36.231.230.209 臺灣), 06/01/2023 00:49:12
推
06/01 00:50, 11月前 , 5F
四位真的都很強 孫運璿與李國鼎比較強
06/01 00:50, 5F
→
06/01 00:51, 11月前 , 6F
陳游當然有能力 但是小輸李國鼎
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06/01 00:52, 11月前 , 7F
因為開創科技業 是真的看太遠
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06/01 00:52, 11月前 , 8F
科技業讓台灣成為超級有錢
06/01 00:52, 8F
推
06/01 00:55, 11月前 , 9F
十年前八卦版真的是這樣....
06/01 00:55, 9F
→
06/01 00:55, 11月前 , 10F
對 奇怪的是 老國民黨很強
06/01 00:55, 10F
→
06/01 00:56, 11月前 , 11F
但馬英九的國民黨很廢 所以馬時期
06/01 00:56, 11F
→
06/01 00:56, 11月前 , 12F
這裡才一堆民進黨粉好嗎
06/01 00:56, 12F
推
06/01 00:56, 11月前 , 13F
小輸XDDDDDDDDDDDDDDDDD
06/01 00:56, 13F
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06/01 00:56, 11月前 , 14F
就是因為馬時期 的能力太誇張
06/01 00:56, 14F
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06/01 00:57, 11月前 , 15F
十年前 反國民黨的人很多 是有他背景
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推
06/01 00:57, 11月前 , 16F
老國民黨跟阿扁建設都滿強的 阿扁光
06/01 00:57, 16F
推
06/01 00:57, 11月前 , 17F
懶覺比雞腿
06/01 00:57, 17F
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06/01 00:57, 11月前 , 18F
員山子分洪道和高鐵就屌打馬跟蔡了
06/01 00:57, 18F
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06/01 00:58, 11月前 , 19F
因為馬選上八年 台灣經濟與建設都很爛
06/01 00:58, 19F
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06/01 00:58, 11月前 , 20F
你們應該都記得 甚至毒油風暴風暴吧
06/01 00:58, 20F
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06/01 00:58, 11月前 , 21F
所以馬時期 這裡反而超綠
06/01 00:58, 21F
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06/01 00:59, 11月前 , 22F
就是最後發現 馬英九 那群人都草包
06/01 00:59, 22F
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06/01 00:59, 11月前 , 23F
所以這裡民怨滔天 每天挺蔡英文
06/01 00:59, 23F
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06/01 01:00, 11月前 , 24F
就像服貿要過 難道你們不懷疑馬的居心?
06/01 01:00, 24F
噓
06/01 01:02, 11月前 , 25F
乖乖承認有些是日本時代的規劃很難嗎
06/01 01:02, 25F
還是有死忠的 不錯 民進黨還有希望 也進步了 以前說"全部" 現在改"有些"了
推
06/01 01:02, 11月前 , 26F
其實大家以前都覺得國民黨很會拚經濟
06/01 01:02, 26F
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06/01 01:03, 11月前 , 27F
真的是馬八年 大家才嚇到kmt早就不行了
06/01 01:03, 27F
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06/01 01:03, 11月前 , 28F
就是馬讓蔡英文2016選上的
06/01 01:03, 28F
推
06/01 01:08, 11月前 , 29F
2008年吧？印象是22k，還有人po 22k怎麼
06/01 01:08, 29F
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06/01 01:08, 11月前 , 30F
理財，吃飯規劃
06/01 01:08, 30F
※ 編輯: design0606 (36.231.230.209 臺灣), 06/01/2023 01:09:57
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06/01 01:12, 11月前 , 31F
粉綠賤畜這飼料吃得不少，嘻嘻
06/01 01:12, 31F
推
06/01 01:12, 11月前 , 32F
以前覺得馬很草包，但拿馬跟現在比到底
06/01 01:12, 32F
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06/01 01:12, 11月前 , 33F
誰更草包，真的不好說，要知道馬一上任
06/01 01:12, 33F
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06/01 01:13, 11月前 , 34F
就是大海嘯，蔡一上任沒多久就是中美貿
06/01 01:13, 34F
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06/01 01:13, 11月前 , 35F
易，台灣起飛
06/01 01:13, 35F
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06/01 01:13, 11月前 , 36F
^戰
06/01 01:13, 36F
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06/01 01:15, 11月前 , 37F
二樓認真說反話啊，十年前，可不會把李
06/01 01:15, 37F
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06/01 01:15, 11月前 , 38F
國鼎孫運睿當人看，標準的浮動看風向。
06/01 01:15, 38F
→
06/01 01:16, 11月前 , 39F
日本能規劃核電廠造船廠？
06/01 01:16, 39F
日本人規畫的東西早就被炸的咪咪貿貿了 談孫運璿 當初台灣電力株式會社的日本仔滾蛋前還跟孫運璿說 "沒有我們 台灣會一片漆黑" 結果呢? ※ 編輯: design0606 (36.231.230.209 臺灣), 06/01/2023 01:19:40
推
06/01 01:19, 11月前 , 40F
就不知道台灣國出了哪些對國家有貢獻的
06/01 01:19, 40F
→
06/01 01:19, 11月前 , 41F
人 哈哈
06/01 01:19, 41F
噓
06/01 01:28, 11月前 , 42F
老國民黨跟現在這群舔共的可以混為一
06/01 01:28, 42F
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06/01 01:29, 11月前 , 43F
談喔
06/01 01:29, 43F
我就在說以前的國民黨啊 你哪隻眼睛看到我說現在的國民黨? 十年前可不會這樣分喔 只要是跟國民黨有關係的 哪一篇不是X1起跳 ※ 編輯: design0606 (36.231.230.209 臺灣), 06/01/2023 01:31:51 ※ 編輯: design0606 (36.231.230.209 臺灣), 06/01/2023 01:32:54
推
06/01 01:40, 11月前 , 44F
堅持翡翠集水區禁止開發也是有功
06/01 01:40, 44F
→
06/01 01:40, 11月前 , 45F
石門水庫就是沒有嚴格管理造成淤積嚴重
06/01 01:40, 45F
推
06/01 01:45, 11月前 , 46F
台電台鐵當時真的是用生命建設國家
06/01 01:45, 46F
孫運璿傳 有興趣可以去看看 喔對了 十年前這本書也是在八卦板被皇民網軍覺青轟很慘 因為沒幫日本人說好話 ※ 編輯: design0606 (36.231.230.209 臺灣), 06/01/2023 01:47:21
推
06/01 01:53, 11月前 , 47F
日本後期都在戰爭還規劃啥 光把台灣物資全
06/01 01:53, 47F
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06/01 01:54, 11月前 , 48F
台管控當補給抓一堆兵去南洋就來不及還規
06/01 01:54, 48F
推
06/01 02:16, 11月前 , 49F
我也是差不過快十年前開始看八卦版的
06/01 02:16, 49F
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06/01 02:17, 11月前 , 50F
當時國中我沒什麼判斷力 我真的以為十
06/01 02:17, 50F
→
06/01 02:17, 11月前 , 51F
大建設都是日本的功勞 郝柏村當行政院
06/01 02:17, 51F
→
06/01 02:17, 11月前 , 52F
長時要兵變 還好當時沒跟其他人討論
06/01 02:17, 52F
→
06/01 02:17, 11月前 , 53F
不然我會想掐死當時的自己
06/01 02:17, 53F
推
06/01 04:09, 11月前 , 54F
十年前不至於 應該是2014大腸花之後開
06/01 04:09, 54F
→
06/01 04:09, 11月前 , 55F
始的不良風氣
06/01 04:09, 55F
推
06/01 04:39, 11月前 , 56F
阿扁硬搞高鐵又黑箱包工程、但事實證明高
06/01 04:39, 56F
→
06/01 04:39, 11月前 , 57F
鐵促進了經濟發展。
06/01 04:39, 57F
→
06/01 06:39, 11月前 , 58F
以前還是比較會建設 現在啊
06/01 06:39, 58F
噓
06/01 07:19, 11月前 , 59F
又在亂帶風向 福爾摩沙高速公路是誰完
06/01 07:19, 59F
→
06/01 07:19, 11月前 , 60F
成的？
06/01 07:19, 60F
推
06/01 07:45, 11月前 , 61F
有民進黨 台灣也是漆黑一片
06/01 07:45, 61F
推
06/01 07:48, 11月前 , 62F
真的
06/01 07:48, 62F
噓
06/01 07:49, 11月前 , 63F
笑死 沒228搞不好會有20大建設啊
06/01 07:49, 63F
推
06/01 07:58, 11月前 , 64F
聽andy在唬爛10年前也沒多久 那有講三小
06/01 07:58, 64F
→
06/01 07:58, 11月前 , 65F
10大建設 八卦一堆老id
06/01 07:58, 65F
推
06/01 08:31, 11月前 , 66F
沒228應該第二個新加坡，年年亂
06/01 08:31, 66F
推
06/01 09:04, 11月前 , 67F
同理 馬奶圖現在也會被認為低級 性別歧視
06/01 09:04, 67F
→
06/01 09:36, 11月前 , 68F
7年級生就是被洗腦的一群低能覺青
06/01 09:36, 68F
推
06/01 11:05, 11月前 , 69F
阿扁的高鐵也不錯
06/01 11:05, 69F
噓
06/01 11:13, 11月前 , 70F
死鴨子嘴硬喔，嗆屁
06/01 11:13, 70F
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