[問卦] 為啥宋朝沒辦法靠經濟戰打贏蒙古?

看板Gossiping作者時間1年前 (2023/02/12 07:17), 編輯推噓14(19推 5噓 58→)
留言82則, 35人參與, 1年前最新討論串1/2 (看更多)
看到很多網路文章 都說宋朝實力其實很強 尤其是經濟方面 GDP換算有世界的25%以上 跟現在的美國一樣猛 所以能靠經濟戰掏空遼國和金國 既然當時宋朝這麼強 為啥不能故技重施打敗蒙古呢? 蒙古跟契丹女真一樣都是遊牧民族 對付起來手法應該都是相似的吧 為什麼蒙古就不能像契丹女真一樣被經濟戰打垮呢? 有沒有掛? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.58.190.128 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1676157424.A.31D.html
→
02/12 07:19, 1年前 , 1F
因為蒙古經濟主力不在宋朝的經濟架構下
02/12 07:19, 1F
推
02/12 07:20, 1年前 , 2F
文組治國
02/12 07:20, 2F
推
02/12 07:20, 1年前 , 3F
契丹女真不是遊牧民族
02/12 07:20, 3F
→
02/12 07:21, 1年前 , 4F
而且遼金也不是打輸宋，遼要被金打爆時
02/12 07:21, 4F
→
02/12 07:21, 1年前 , 5F
都還屌打宋軍
02/12 07:21, 5F
→
02/12 07:22, 1年前 , 6F
野蠻人會跟你貿易嗎？
02/12 07:22, 6F
噓
02/12 07:23, 1年前 , 7F
所以後來元朝倒了
02/12 07:23, 7F
→
02/12 07:23, 1年前 , 8F
因為他們把蕭峰趕走了
02/12 07:23, 8F
推
02/12 07:28, 1年前 , 9F
問就是血統問題，宋朝畢竟不是美國
02/12 07:28, 9F
→
02/12 07:29, 1年前 , 10F
有看過一篇論述是宋朝其實是墨家思想治
02/12 07:29, 10F
噓
02/12 07:29, 1年前 , 11F
蒙騎射騎兵超強 宋沒騎兵 蒙遇宋碾
02/12 07:29, 11F
→
02/12 07:29, 1年前 , 12F
過去就好 還經濟戰
02/12 07:29, 12F
→
02/12 07:30, 1年前 , 13F
國，講求兼愛、非攻，所以技能樹都點
02/12 07:30, 13F
→
02/12 07:30, 1年前 , 14F
到防禦工程上了
02/12 07:30, 14F
→
02/12 07:31, 1年前 , 15F
但破防後沒辦法馬上築起防禦工程
02/12 07:31, 15F
→
02/12 07:31, 1年前 , 16F
宋土上不產馬 不能打只能防啊
02/12 07:31, 16F
推
02/12 07:31, 1年前 , 17F
那個時候又不像現在全球化是要怎麼經濟戰
02/12 07:31, 17F
推
02/12 07:33, 1年前 , 18F
重文輕武有錢沒屁用
02/12 07:33, 18F
→
02/12 07:34, 1年前 , 19F
宋不管北還南每年都在朝貢遼、金繳保護費，
02/12 07:34, 19F
→
02/12 07:35, 1年前 , 20F
宋朝也符合墨家數學好的個性，內閣有
02/12 07:35, 20F
→
02/12 07:35, 1年前 , 21F
算過，和談，包括每年支付和平金，不
02/12 07:35, 21F
→
02/12 07:35, 1年前 , 22F
及打戰支出的十分之一
02/12 07:35, 22F
→
02/12 07:35, 1年前 , 23F
自己軍事能力又太廢，最後被元滅也只是剛好
02/12 07:35, 23F
→
02/12 07:39, 1年前 , 24F
實際上兩邊關係好的話，金人幫忙防禦
02/12 07:39, 24F
→
02/12 07:39, 1年前 , 25F
邊關，宋朝生產提供物資，各擅其長是
02/12 07:39, 25F
→
02/12 07:39, 1年前 , 26F
最好的互動，但宋朝趁蒙古打金的時候北
02/12 07:39, 26F
→
02/12 07:39, 1年前 , 27F
伐，金想打宋奪取戰略後方儲備
02/12 07:39, 27F
→
02/12 07:40, 1年前 , 28F
最後就被只會打戰的次等文明一次收走
02/12 07:40, 28F
→
02/12 07:53, 1年前 , 29F
能直接整個輕鬆拿下你公司還稀罕你繳
02/12 07:53, 29F
→
02/12 07:53, 1年前 , 30F
那點稅？
02/12 07:53, 30F
推
02/12 07:56, 1年前 , 31F
經濟戰的前提是軍事力要伯仲之間
02/12 07:56, 31F
推
02/12 08:04, 1年前 , 32F
不跟你做生意哪有差 舉例就70年代蘇聯
02/12 08:04, 32F
→
02/12 08:04, 1年前 , 33F
美國經濟也早就屌打蘇聯 蘇聯連日本都不
02/12 08:04, 33F
→
02/12 08:07, 1年前 , 34F
馬如果跟今天高科技一樣靠錢就行
02/12 08:07, 34F
推
02/12 08:12, 1年前 , 35F
南北宋整個外交主軸就是求
02/12 08:12, 35F
→
02/12 08:12, 1年前 , 36F
和，割地南遷最後就是被滅掉了
02/12 08:12, 36F
→
02/12 08:20, 1年前 , 37F
蒙古的經濟規模是宋的10倍
02/12 08:20, 37F
→
02/12 08:23, 1年前 , 38F
蒙古打宋是大人打小孩
02/12 08:23, 38F
推
02/12 08:24, 1年前 , 39F
因為蒙古不需要錢，他想要的東西都直接
02/12 08:24, 39F
推
02/12 08:24, 1年前 , 40F
因為以前真的會吃草
02/12 08:24, 40F
→
02/12 08:24, 1年前 , 41F
打下來
02/12 08:24, 41F
推
02/12 08:43, 1年前 , 42F
宋朝是人民很有錢，基本沒窮人，但
02/12 08:43, 42F
→
02/12 08:43, 1年前 , 43F
國家打仗比的是整體國力，人家經濟
02/12 08:43, 43F
→
02/12 08:43, 1年前 , 44F
體量大宋朝好幾倍加上蒙古制度可優
02/12 08:43, 44F
→
02/12 08:43, 1年前 , 45F
先集中資源在軍事上就立刻吊打宋朝
02/12 08:43, 45F
→
02/12 08:44, 1年前 , 46F
。 宋撥個軍餉都比蒙慢幾倍，更不要
02/12 08:44, 46F
→
02/12 08:44, 1年前 , 47F
講兵的素質
02/12 08:44, 47F
→
02/12 08:46, 1年前 , 48F
不要用現代思維看古代啦
02/12 08:46, 48F
推
02/12 08:48, 1年前 , 49F
正常應該讓金打代理人戰爭 宋在後面
02/12 08:48, 49F
→
02/12 08:48, 1年前 , 50F
繼續農的 不該背次
02/12 08:48, 50F
推
02/12 08:59, 1年前 , 51F
只想想靠經濟就能取勝是不切實際的幻想
02/12 08:59, 51F
噓
02/12 09:06, 1年前 , 52F
靠經濟戰？是有多天真 更何況古代
02/12 09:06, 52F
推
02/12 09:17, 1年前 , 53F
因為蒙古只要戰戰
02/12 09:17, 53F
推
02/12 09:28, 1年前 , 54F
宋朝皇帝是智障啊，靖康之變都可以讓200
02/12 09:28, 54F
→
02/12 09:28, 1年前 , 55F
w的首都被10w左右的金軍攻滅，徽欽二帝
02/12 09:28, 55F
→
02/12 09:28, 1年前 , 56F
都是腦殘，愛用税幣求和，主戰派的話都
02/12 09:28, 56F
→
02/12 09:28, 1年前 , 57F
不聽只會聽求和派的，結果就是自己全家
02/12 09:28, 57F
→
02/12 09:28, 1年前 , 58F
被抓去東北流放，老婆被幹就算了，子民
02/12 09:28, 58F
→
02/12 09:28, 1年前 , 59F
也很慘，主政者是智障就被幹翻，道理就
02/12 09:28, 59F
→
02/12 09:28, 1年前 , 60F
那麼簡單
02/12 09:28, 60F
→
02/12 09:31, 1年前 , 61F
蒙古軍團也有很多漢軍，其實裡面有一個
02/12 09:31, 61F
→
02/12 09:31, 1年前 , 62F
原因就是宋朝將軍會互相舉報，所以劉整
02/12 09:31, 62F
→
02/12 09:31, 1年前 , 63F
就背叛宋朝幫元朝訓練水師，襄陽就被打
02/12 09:31, 63F
→
02/12 09:31, 1年前 , 64F
爆了，而且蒙古人對猛將投降者很禮遇，
02/12 09:31, 64F
→
02/12 09:31, 1年前 , 65F
不像宋傳統儒家思想，凹人，所以宋被打
02/12 09:31, 65F
→
02/12 09:32, 1年前 , 66F
爆也是活該
02/12 09:32, 66F
→
02/12 09:32, 1年前 , 67F
遼打贏但幹不掉宋，金幹掉宋但吃不下來
02/12 09:32, 67F
→
02/12 09:33, 1年前 , 68F
，最後的元力氣大胃口又好，宋朝就gg了
02/12 09:33, 68F
推
02/12 10:09, 1年前 , 69F
笑死 人家蒙古貿易都跑到中東了 跟金國
02/12 10:09, 69F
→
02/12 10:09, 1年前 , 70F
又不一樣
02/12 10:09, 70F
推
02/12 10:14, 1年前 , 71F
蒙古對宋的貿易依存度不高，怎麼玩
02/12 10:14, 71F
噓
02/12 10:21, 1年前 , 72F
講給現代覺青聽的，洗腦台灣可以靠經濟
02/12 10:21, 72F
噓
02/12 10:27, 1年前 , 73F
宋一直有在經濟戰，而且收到很高成效也已
02/12 10:27, 73F
→
02/12 10:27, 1年前 , 74F
經撐了超久
02/12 10:27, 74F
→
02/12 10:36, 1年前 , 75F
受控其經濟體系和鎖國拒貿易都是經濟戰，
02/12 10:36, 75F
→
02/12 10:37, 1年前 , 76F
且開打強如美在越韓中東都失敗過，何況宋
02/12 10:37, 76F
推
02/12 13:08, 1年前 , 77F
啊不就典型的文組誤國？
02/12 13:08, 77F
推
02/12 15:05, 1年前 , 78F
岳飛：
02/12 15:05, 78F
→
02/12 15:06, 1年前 , 79F
還有蒙古以戰養戰直接摧毀你的經濟來源
02/12 15:06, 79F
→
02/12 15:06, 1年前 , 80F
有錢有用嗎？
02/12 15:06, 80F
→
02/12 15:07, 1年前 , 81F
你看美國 經濟強 武力頂 盟友多 才能獨
02/12 15:07, 81F
→
02/12 15:07, 1年前 , 82F
霸地球圈
02/12 15:07, 82F
‣ 更多 abc12812 的文章
文章代碼(AID): #1Zw27mCT (Gossiping)
‣ 更多 abc12812 的文章
文章代碼(AID): #1Zw27mCT (Gossiping)