Re: [新聞] 杜絕大停電！台電投入5,645億元 公布十年電網韌性計畫已回收

看板Gossiping作者 (Died)時間3年前 (2022/09/15 20:05), 3年前編輯推噓39(42推 3噓 65→)
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※ 引述《nifa (沒有人)》之銘言： : 整篇新聞落落長，但是我只有一個問題 : 請問整篇新聞有哪裡有提到增加供電的方法嗎？ : 現在常停電的最主要原因 : 不就是電力根本不夠用嗎？ : 那你台電今天要花這 5000 多億 : 卻連一個增加電廠或供電效率的目標都沒有 : 這樣就能減少停電機率？ : 然後看了一下 : 通篇新聞，各種專業名詞堆疊 : 就跟選舉喊口號一樣 : 然後，什麼是「電廠直供園區」？ : 這意思是說，以後電廠直供園區的停電順位為最後 : 民生用電可以先停？ : 什麼又是把集中式電網改為分散式以降低大規模停電的機率？ : 這意思是說，以後停電都是分區各區停，比較不會一起停？ : 為什麼整個計畫看起來花了 5000 多億 : 結果就只是為了降低大規模停電的發生 : 但區域性停電的解決方法呢？ : 機率有降低了嗎？ : 為什麼不是把這些錢想辦法增加產電？ : 有人能給我解釋解釋嗎？ : wtf.... 給你解釋，原因是這個 https://i.imgur.com/MhicRta.png
到時候人家都下台了，跟他們都無關啊 現在錢規劃一堆，實際有沒有用有人要負責嗎 ? 這幾年我真的看不到有高層負責 以科學角度認真說，分散式電網確實是可以降低台灣大電網的全面停電風險 但我不覺得台電能做到台灣的電網isolated 從他們的規劃上也看不出來有真的要做分散式電網 而是要直供工業區，這是不同的東西 「電廠直供園區」讓五大電廠直供給七大科學園區及產業園區，不再連結到電網主幹線 看起來反而是讓園區供電品質更好的感覺 說實在話，要做到韌性電網，你要有備載電力，事故發生後讓備載上線 但是台灣問題是尖峰時刻備載電力不足，如果事故發生在用電尖峰，還是會停電 先撇開電力不足問題，來說韌性電網，這個定義很多種 但來由都差不多，因為事故、錯誤，是一定會發生的 有韌性的電網，可以吸收這個事故，在最小影響的狀況下回復正常 我個人覺得分成兩種來說比較好懂：系統韌性跟用戶韌性 1.系統韌性 其實備載電量就是系統韌性之一，在電網沒問題的情況下 電廠出事，只要備載電力夠，機組運轉起來就可以cover掉這個出事的電廠 備載不夠，就會降壓或是停電了 而在台電這次5,645億元預算內，強化電網韌性計畫分為短、中、長期 都只是花在電網跟變電所上，所以若發生電廠出事，很可能還是一樣掛掉 然而，有辦法改善嗎 ? 有，Tesla Megapack-Battery https://electrek.co/2018/09/24/tesla-powerpack-battery-australia-cost-revenue/ 根據報導，澳洲建置的 Tesla Megapack 電廠 花了66M美金，約20億台幣，只花了100天，可以提供 100MW/129MWh 台電這次預算，大概可以蓋282個澳洲同規格的 Tesla Megapack 這東西的好處就是，當電網或電廠出事時 Tesla Megapack可議在備載電力的電廠上線前的這段時間提供電力 就降低了這段時間斷電或降壓的風險 這東西又不貴，找Tesla北中南各蓋一個也不難，不懂為啥不做 ? 2.用戶韌性 系統遲早會出事的，用戶要自求生路 是的，所以我自組了能源儲存系統ESS (energy storage system) https://i.imgur.com/oSn8Qqk.jpg
大概是家庭儲能的最小規格，5kWh，停電自動切換到電池供電 可以供應我的電腦、網路相關設備20小時以上的電力 如果台電停電超過一天，那我也沒轍 這東西貴嗎 ? 也不能說太貴，5kWh加上周邊，整套約花五萬(現在美金漲，更貴了) 如果要擴充到整戶使用，可以擴充到20kWh，加上配電盤 市電斷掉後ATS切到critical load，由電池供電 但這段需要有證照去施作，所以我只做最小規格，插頭插一插就好 如果政府/台電肯補助民眾建立儲能系統 那停電時的影響會更小，配上時間電價，甚至可以降低尖峰用電 如果台電系統更聰明，這些儲能系統還可以電力事故時回送電力給電網 但是沒那麼多如果，因為台灣都沒有 最後，我不覺得這五千多億可以改變啥 就像兩兆風電、八千多億前瞻、八千多億防疫，砸了一堆錢但也看不到有啥成果一樣 畢竟，活在台灣就得自立自強 https://i.imgur.com/23b8acQ.png
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09/15 20:07, 3年前 , 1F
大規模搞這個不如直接蓋新電廠
09/15 20:07, 1F
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09/15 20:08, 3年前 , 2F
就獎勵電動車廠 開發可併入儲能電網的車種
09/15 20:08, 2F
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09/15 20:09, 3年前 , 3F
這只能當容錯手段
09/15 20:09, 3F
推
09/15 20:09, 3年前 , 4F
應該先叫垃圾民進党的貪腐阿扁出來遊
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09/15 20:09, 3年前 , 5F
街才對 畢竟搞爛核四三千億黑洞 呵呵
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09/15 20:10, 3年前 , 6F
真實成本大概500億吧
09/15 20:10, 6F
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09/15 20:10, 3年前 , 7F
現在是連發的電都不夠了要電池幹嘛
09/15 20:10, 7F
megapack battery可以提供尖峰用電負載 然後0汙染，佔地小，絕對比蓋電廠快很多 要解決眼前問題，這是我目前所知最好選擇 新電廠自然要想辦法，但是現在要蓋至少也要五六年後才會好
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09/15 20:10, 3年前 , 8F
一個次世代核電從選址詢價到上工6到8年
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09/15 20:11, 3年前 , 9F
結果台電要花十年搞容錯
09/15 20:11, 9F
推
09/15 20:12, 3年前 , 10F
無能富家女
09/15 20:12, 10F
推
09/15 20:12, 3年前 , 11F
沒辦法 他們自己恐怕還要花上兩任共8
09/15 20:12, 11F
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09/15 20:12, 3年前 , 12F
年慢慢補回去以前猛挖的備載浪費錢的
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坑
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09/15 20:12, 3年前 , 14F
深夜時段 電是夠的啊 儲能用來削峰填谷的
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09/15 20:12, 3年前 , 15F
動作到位一點還可以趕上下下任選舉
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09/15 20:13, 3年前 , 16F
除了惡意拖累台找不到其他理由
09/15 20:13, 16F
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09/15 20:13, 3年前 , 17F
總之氣候異常大概也不可能瞬間扭轉,乾
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09/15 20:13, 3年前 , 18F
旱次數如果這八年內增加,那是沒救,運
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09/15 20:13, 3年前 , 19F
氣到這裡了
09/15 20:13, 19F
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09/15 20:14, 3年前 , 20F
阿如果沒乾旱,恭喜 天佑台灣 是的
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09/15 20:14, 3年前 , 21F
都是靠運氣
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09/15 20:15, 3年前 , 22F
你要確定沒撞到環保限制
09/15 20:15, 22F
這個比電廠的環評簡單多了
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09/15 20:16, 3年前 , 23F
現在先確保台派選上，接上蔡總統的大腿
09/15 20:16, 23F
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09/15 20:17, 3年前 , 24F
才是優先選項
09/15 20:17, 24F
推
09/15 20:17, 3年前 , 25F
塔綠班吃香喝辣發大財就是這麼簡單
09/15 20:17, 25F
推
09/15 20:18, 3年前 , 26F
幫用愛發電的謊紅小英 接上亂花錢的大
09/15 20:18, 26F
※ 編輯: doomdied (199.101.192.87 美國), 09/15/2022 20:22:50
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09/15 20:18, 3年前 , 27F
腿要幹嘛？=_= 去找台電藏電膩
09/15 20:18, 27F
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09/15 20:19, 3年前 , 28F
已昨天來看深夜大概有50MWh在抽蓄上
09/15 20:19, 28F
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09/15 20:21, 3年前 , 29F
也就說蓋一組大概就沒辦法在儲電
09/15 20:21, 29F
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09/15 20:21, 3年前 , 30F
台次世代電廠落後韓6年了
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09/15 20:22, 3年前 , 31F
這次要加上幾年
09/15 20:22, 31F
推
09/15 20:23, 3年前 , 32F
喔 ...補充一個,恐怕事情還沒那麼簡單
09/15 20:23, 32F
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09/15 20:23, 3年前 , 33F
,因為風電的關係,備載這部份我看更難
09/15 20:23, 33F
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09/15 20:23, 3年前 , 34F
解
09/15 20:23, 34F
推
09/15 20:24, 3年前 , 35F
缺電然後花錢搞你一個更缺電
09/15 20:24, 35F
推
09/15 20:25, 3年前 , 36F
你各位可能會想說 蛤? 風電為啥干擾擴
09/15 20:25, 36F
還有 34 則推文
推
09/15 21:31, 3年前 , 71F
砸錢沒效果 因為錢都隨便花 不知道都流
09/15 21:31, 71F
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09/15 21:31, 3年前 , 72F
到哪些狗屎政客商人去了
09/15 21:31, 72F
推
09/15 21:32, 3年前 , 73F
蔡英文：用愛發電！繼續騙啊
09/15 21:32, 73F
推
09/15 21:39, 3年前 , 74F
沒辦法，一堆智障投民進洞，慘
09/15 21:39, 74F
推
09/15 21:41, 3年前 , 75F
專業文
09/15 21:41, 75F
推
09/15 21:44, 3年前 , 76F
Tesla也有家用的儲能設備
09/15 21:44, 76F
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09/15 21:45, 3年前 , 77F
核四幾千億高層還能上電視說沒蓋好不能用
09/15 21:45, 77F
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09/15 21:45, 3年前 , 78F
，繼續讓這些人再搞一次？
09/15 21:45, 78F
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09/15 21:46, 3年前 , 79F
其實不能概新電廠 微型化或儲能愚公移
09/15 21:46, 79F
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09/15 21:46, 3年前 , 80F
山也是可行 反正幾千億都打水漂了
09/15 21:46, 80F
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09/15 21:48, 3年前 , 81F
狗屁，最大的問題是基礎電網就很爛了，
09/15 21:48, 81F
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09/15 21:48, 3年前 , 82F
踢到椅子才是從其次
09/15 21:48, 82F
推
09/15 21:59, 3年前 , 83F
09/15 21:59, 83F
推
09/15 22:02, 3年前 , 84F
到底被貪掉多少
09/15 22:02, 84F
推
09/15 22:32, 3年前 , 85F
巧立名目啊
09/15 22:32, 85F
推
09/15 22:55, 3年前 , 86F
又再浪費白花花的鈔票了
09/15 22:55, 86F
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09/15 23:17, 3年前 , 87F
T-Reg
09/15 23:17, 87F
推
09/15 23:26, 3年前 , 88F
哈
09/15 23:26, 88F
推
09/15 23:28, 3年前 , 89F
錢亂灑還沒成效，缺電嘴硬扯東扯西，支持
09/15 23:28, 89F
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09/15 23:28, 3年前 , 90F
度還能這麼高，就問你們服不服？
09/15 23:28, 90F
推
09/15 23:28, 3年前 , 91F
夠電就沒需求民眾自主應變 台積都只能自
09/15 23:28, 91F
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09/15 23:28, 3年前 , 92F
己發電 眾人的事政府因為政治不解決
09/15 23:28, 92F
推
09/15 23:29, 3年前 , 93F
必須制裁這種謊話政府
09/15 23:29, 93F
推
09/15 23:30, 3年前 , 94F
所以台灣不就是鵝城嗎？黃老爺=民進黨＋
09/15 23:30, 94F
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09/15 23:30, 3年前 , 95F
財團，只是我們等不到張牧之
09/15 23:30, 95F
噓
09/15 23:55, 3年前 , 96F
不是DPP不懂這些東西 是你不懂DPP
09/15 23:55, 96F
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09/15 23:55, 3年前 , 97F
他們只想趁機圈錢撈錢貪污圖利發大財
09/15 23:55, 97F
推
09/16 00:02, 3年前 , 98F
用電和防疫一樣要民眾自主應變 可憐哪
09/16 00:02, 98F
推
09/16 00:27, 3年前 , 99F
09/16 00:27, 99F
推
09/16 00:48, 3年前 , 100F
mega與四周要有安全距離，畢竟電池活性
09/16 00:48, 100F
→
09/16 00:48, 3年前 , 101F
強
09/16 00:48, 101F
推
09/16 00:53, 3年前 , 102F
你不相信小英的能源政策？選路燈吧
09/16 00:53, 102F
推
09/16 01:03, 3年前 , 103F
基進側翼反核仔有臉開冷氣？
09/16 01:03, 103F
推
09/16 08:31, 3年前 , 104F
可憐啊 還要煩惱這種雞巴事
09/16 08:31, 104F
推
09/16 11:20, 3年前 , 105F
叫他媽垃圾冥禁黨下台比較有用
09/16 11:20, 105F
推
09/16 11:34, 3年前 , 106F
推。你可以上台當部長嗎
09/16 11:34, 106F
→
09/16 11:34, 3年前 , 107F
還是我應該投給哪一黨 會有好的能源政
09/16 11:34, 107F
→
09/16 11:34, 3年前 , 108F
策
09/16 11:34, 108F
推
09/16 11:40, 3年前 , 109F
推
09/16 11:40, 109F
推
09/16 17:08, 3年前 , 110F
好文
09/16 17:08, 110F
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