[轉錄] 李家同：機械公司可以自己設計晶片

看板Gossiping作者 (勤樸)時間1年前 (2022/08/25 20:51), 1年前編輯推噓16(21推 5噓 42→)
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作者: keel90135 (尼可) 看板: Tech_Job 標題: [討論] 李家同：機械公司可以自己設計晶片 時間: Wed Aug 24 12:53:15 2022 https://tinyurl.com/56a8ztvf 我們應該平心靜氣地研究低薪問題 李家同 最近發生柬埔寨詐騙問題，可以想見的是，一定會有人提出我國年輕人的低薪問題。一 旦低薪，就會做出錯誤的決定。我贊成大家注意這個問題，但是我認為，討論低薪問題不 能流於情緒化，也最好不要政治化，而應該冷靜地發掘低薪的由來。 很多人說，我國年輕人薪水太低。這句話還是有一些問題的，因為也有相當多的年輕人 薪水相當不錯。很多與電子業有關的年輕工程師，薪水就相當之高。其他行業的工程師， 薪水會低一點，也還是不錯，可是也有很多年輕人的收入的確相當之低。希望大家知道， 有很多年輕人是毫無競爭力的，他們屬於打零工族群。打零工者，多半薪資是低的。 如果一個企業可以使它的員工領高薪，理想的是，它也能帶動其他行業。飛機工業就是 最好的例子，一架噴射客機裡總有上百萬種零件，這些零件絕對不可能是這家飛機公司自 製的。以空中巴士為例，空中巴士的零件供給商相當之多，而且很多也在法國境內。我們 可以說，空中巴士帶動了整個法國。可是我國電子業所用到的儀器設備和特用化學品等等 ，多半要從外國進口。 假如我們的電子業能夠設法盡量地使得儀器設備以及很多材料都能國產化，可以想見的 是，我們的平均薪資當然可以提高。 在此，我不得不指責政府，因為政府過分地重視半導體工業，不知道各行各業的重要性 ，因此也沒有在大學中全面提升各行各業的水準。政府官員不知道這種想法會造成我國工 業畸形發展，當然也造成了薪資上的差距。 我們不能說我國有低薪問題，但我們絕對有薪資差距問題。政府應該很冷靜地檢討這個 問題的來源，任何補助都不能解決問題，唯一的辦法是提高各行各業的競爭力。我現在舉 一個簡單的例子來解釋。在電子業中，有些公司是專業的晶片設計公司，但是也有些公司 是電子設備公司。先進國家中，電子設備公司也都是會設計晶片的，工程師常用的示波器 公司之所以能夠在市場中永遠領先，乃是因為它不僅是一個設備公司，在晶片設計方面也 是極端厲害的。政府不妨看一下我國的電子設備公司，就會發現這些公司很少可以設計晶 片的。 現在的機械設備中，幾乎都要有晶片。如果我國的機械公司可以設計晶片，絕對可以使 我們的機械工業往上升一級。當年李國鼎先生希望大家會寫程式，現在很多機械公司都有 很多會寫程式的人，如果再進一步，能有會設計晶片的人，絕對是一件好事。 政府不能再獨尊半導體工業了，而應該全面性地提高我國的工業水準，否則我國的薪資 差距會越來越大。 政府也應該注意我國青年學子在學業程度上的差距，前些日子，我發現有些小學快畢業 的學生居然不會拼father這個字，也完全不知道be動詞是怎麼回事。但同時我又知道，很 多孩子在小學時代就能看很多簡單的英文書了。只要有這種學業上的差距，當然也會有薪 資上的差距。 薪資差距的問題絕對不可能在短期內得到解決，但是政府如果肯冷靜地分析這個問題， 一定會有正確的政策來縮短薪資差距。我認為最重要的是，要全面地提升我國工業和教育 的水準。我強調的是全面，絕對不能獨尊。我也很誠懇地希望社會對這個問題不要流於情 緒化，也不要將這個問題變成一個政治問題。 備註： 李家同校長對於台灣低薪問題提出解法 認為政府過分重視半導體 政府不能再獨尊半導體了！ 電子業很多儀器設備以及很多材料都能國產化 我國的機械公司也可以設計晶片 如此一來平均薪資一定可以提高！ 機械公司：高薪50k誠徵晶片設計工程師，年薪14個月 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.228.110.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1661316798.A.9FD.html
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08/24 12:56, 1年前 , 1F
他很明顯的不懂啊。
08/24 12:56, 1F
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08/24 12:56, 1年前 , 2F
他的意思是機械系也要學IC design
08/24 12:56, 2F
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08/24 12:57, 1年前 , 3F
可是讓GG擴廠旁邊房子可以蓋比較快
08/24 12:57, 3F
推
08/24 13:00, 1年前 , 4F
搏版面不遺餘力
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推
08/24 13:00, 1年前 , 5F
家同還是別再評論產業了 教書的就好好教書
08/24 13:00, 5F
噓
08/24 13:00, 1年前 , 6F
設備材料都在g7+1手中啦 國產化咧 打算加入哪國呀
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推
08/24 13:00, 1年前 , 7F
其實啦只要不要是說機械公司可以製造晶片這種蠢話
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08/24 13:00, 1年前 , 8F
會 IC design 還在力所能及的範圍之內啦
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噓
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機械公司出得起IC設計的薪水，當然也能找到IC設計
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08/24 13:01, 1年前 , 10F
的人才啊...本末倒置
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08/24 13:02, 1年前 , 11F
不懂 可以先去了解 不然很丟臉 w
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推
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我們公司在20年前是自己開ic沒錯
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08/24 13:03, 1年前 , 13F
但是現在寧可用fpga 開ic成本太高了
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推
08/24 13:03, 1年前 , 14F
過分重視半導體機械也可來做半導體
08/24 13:03, 14F
推
08/24 13:04, 1年前 , 15F
文組：我呢
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推
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我如果會設計晶片，我絕對不會去機械產業
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08/24 13:05, 1年前 , 17F
就好比會寫程式的人不會去傳產寫程式一樣
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08/24 13:07, 1年前 , 18F
他這是幾十年前的思維
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08/24 13:09, 1年前 , 19F
Tektronix的ic是自己搞的沒錯吧
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推
08/24 13:09, 1年前 , 20F
首先毛利要夠
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推
08/24 13:09, 1年前 , 21F
老人還是乖乖躺平就好 機械系會設計晶片幹嘛去傳產
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…
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08/24 13:10, 1年前 , 23F
他的思想一直都是左左過度理想化那套啊
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推
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鐵三角有自己搞不是嗎？
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噓
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象牙塔的學者
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推
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老問題 要多少成本？ 高官關心選舉 你跟他講發展？
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推
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晶片毛利最高，市場供需導致這個薪資結構，並沒有政
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府太過重視
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爺爺又出來了
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推
08/24 13:13, 1年前 , 30F
高薪50k，真的像是104上常看到的笑話 XD
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不尊重專業的外行言論
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推
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這套理論實現最徹底就是小米集團...可是還是低薪
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你想拼也拼不過對岸的人力 生產成本差太多
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※ 編輯: keel90135 (125.228.110.61 臺灣), 08/24/2022 13:17:33
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08/24 13:16, 1年前 , 34F
政府重視? 是因為被重視都垮了沒法拿出來大內宣
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08/24 13:17, 1年前 , 35F
政府之前也很重視兩兆雙星啊
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08/24 13:18, 1年前 , 36F
政府重視? 看看國產車那個鳥樣
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08/24 13:19, 1年前 , 37F
要機械業有設計晶片的人才 先生出對應的薪水來
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08/24 13:20, 1年前 , 38F
舉例空巴有好多供應商在國內，但又說政府太偏半導體
08/24 13:20, 38F
還有 354 則推文
還有 1 段內文
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08/25 21:00, 1年前 , 393F
台灣也是有大學開始給IC設計課ㄌ 國外也多
08/25 21:00, 393F
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08/25 21:00, 1年前 , 394F
先玩FPGA吧! 能玩的出來再設計晶片
08/25 21:00, 394F
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08/25 21:00, 1年前 , 395F
祝福機械公司能找到晶片設計人才
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08/25 21:00, 1年前 , 396F
算是有注意到啦 鄉民太ㄎㄎ了吧 沒看趨勢
08/25 21:00, 396F
推
08/25 21:09, 1年前 , 397F
成本問題 你不會想喝牛奶去養頭牛
08/25 21:09, 397F
推
08/25 21:14, 1年前 , 398F
身為個半導體業工程師我只能說 笑死
08/25 21:14, 398F
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08/25 21:14, 1年前 , 399F
早點退休別出來丟臉啦
08/25 21:14, 399F
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08/25 21:18, 1年前 , 400F
電子"消費產品"的ic跟"生產機械"ic 量?
08/25 21:18, 400F
推
08/25 21:20, 1年前 , 401F
臺灣連火車都做不出來 還是不用了吧
08/25 21:20, 401F
推
08/25 21:35, 1年前 , 402F
看到他就想到921 笑死人
08/25 21:35, 402F
推
08/25 21:37, 1年前 , 403F
老人的觀念還停留在2、30年前的多元技
08/25 21:37, 403F
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08/25 21:37, 1年前 , 404F
能發展
08/25 21:37, 404F
推
08/25 21:38, 1年前 , 405F
設計晶片也算半導體產業吧
08/25 21:38, 405F
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08/25 21:50, 1年前 , 406F
...不是 有IC設計能力的人才 會留在機械
08/25 21:50, 406F
推
08/25 21:50, 1年前 , 407F
李家同是資訊的說不懂也太誇張
08/25 21:50, 407F
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08/25 21:51, 1年前 , 408F
廠領傳產Pay?
08/25 21:51, 408F
推
08/25 21:53, 1年前 , 409F
但的確產業分工的必然
08/25 21:53, 409F
推
08/25 22:00, 1年前 , 410F
他是資訊的 干半導體屁事 不同領域阿
08/25 22:00, 410F
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08/25 22:01, 1年前 , 411F
傳產自己搞IC設計就能產業升級 做夢喔?
08/25 22:01, 411F
推
08/25 22:30, 1年前 , 412F
一個明明就解決不了的問題 硬是要弄
08/25 22:30, 412F
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08/25 22:31, 1年前 , 413F
結果就只能講出一堆似是而非的方法
08/25 22:31, 413F
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08/25 22:31, 1年前 , 414F
人還是要認老 弄不了的還是別硬弄
08/25 22:31, 414F
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08/25 22:32, 1年前 , 415F
覺得無聊寫寫心靈雞湯應該還是有點市場
08/25 22:32, 415F
推
08/25 22:34, 1年前 , 416F
屁話說一堆 直接說不可能行行薪水差不多
08/25 22:34, 416F
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08/25 22:35, 1年前 , 417F
笑死 8051嗎？老古董
08/25 22:35, 417F
推
08/25 23:12, 1年前 , 418F
IC design house也可以自己製造晶圓那就
08/25 23:12, 418F
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08/25 23:12, 1年前 , 419F
不用管台積漲價
08/25 23:12, 419F
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08/25 23:18, 1年前 , 420F
電路可以啦，晶片就不一定了
08/25 23:18, 420F
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08/25 23:44, 1年前 , 421F
量不夠大花那專利授權費 還不如買公版吧?
08/25 23:44, 421F
推
08/26 00:06, 1年前 , 422F
確實是某種趨勢
08/26 00:06, 422F
推
08/26 01:25, 1年前 , 423F
問題在內需不夠各行各業削價競爭啦
08/26 01:25, 423F
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08/26 01:26, 1年前 , 424F
半導體因為對應到的需求量是全球的市場才
08/26 01:26, 424F
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08/26 01:26, 1年前 , 425F
可以有正常的薪資
08/26 01:26, 425F
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08/26 01:27, 1年前 , 426F
想辦法擴大內需市場就是最輕鬆的解法
08/26 01:27, 426F
推
08/26 02:09, 1年前 , 427F
超級外行，這是前電機教授？
08/26 02:09, 427F
噓
08/26 04:26, 1年前 , 428F
笑死，今夕是何夕，2022年以為看到197
08/26 04:26, 428F
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08/26 04:26, 1年前 , 429F
2年的文章
08/26 04:26, 429F
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08/26 09:25, 1年前 , 430F
真的很急著展示自己是和世界脫節的老人
08/26 09:25, 430F
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08/26 09:27, 1年前 , 431F
他舉的例子就很爛 那些做測試儀表的公司
08/26 09:27, 431F
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08/26 09:27, 1年前 , 432F
裡面晶片都自己設計的? 想唬誰啊
08/26 09:27, 432F
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