Re: [新聞] 監院「3+11」調查報告出爐 指揮中心下午2時記者會說明

看板Gossiping作者 (紅色十月)時間1年前 (2022/08/23 11:40), 1年前編輯推噓-2(359)
留言17則, 11人參與, 1年前最新討論串3/3 (看更多)
我們來問一個類似的問題: 股份有限公司董事會做成決議, 結果沒有會議紀錄, 沒有表決名單, 甚至連出席紀綠都沒有、或不完整, 它的效力如何? 這個問題, 少數股東的對應方式, 就是上法院, 但3+11 的會議紀錄, 為何從沒有人考慮上(行政)法院?? -- 不只是3+11 沒有會議紀錄, 110年1月開始的7+7也沒有, 後來的5+9也沒有, 110年6月28日返台國人全部必須關防疫旅館的決議也沒有、 疫苗的採購也沒有、 小孩隔一個月就打第二劑的也沒有、 今年疫情怎麼爆發的、怎麼從清零變成共存的會議紀錄也沒有。 換言之: 1. 指揮中心的哪一個政策有會議紀錄來著? 2. 所謂的專家會議, 專家是誰? 是合議制還是阿中部長的專權決定制? 為何什麼都推說專家會議, 但又什麼都"等待指揮官核定"? 3. 政府資訊以公開為原則, 不公開為例外, 指揮中心憑什麼全部不公開? --- 個人厭惡蔣萬安、柯文哲、蔡壁如這種尋仇式的"究責", 因為有沒有會議紀錄、有沒有公開, 涉及的是決議的草率、有沒有效力、有沒有遵守正當程序、有沒有侵犯人民知的權利, 更涉及基本權利被限制的人的 聽證權、受補償的權利。 但這幾位政客...sorry教授我真的覺得你愈來愈政客... 這兩年來,就是一副3+11,沒了. 到底是要究責指揮中心沒有依法制來? 還是要究責3+11 讓病毒進來台灣? 我相信是後者, ok啊, 但究責這個, 你至少把萬華和機組員的傳染時序、證據、所有可以用的碗糕都拿出來嘛, 但有嗎? 沒有嘛!! 這些政客就只是說 「喔機組員確診和事後的疫情爆發差不多時間」, 沒了! 幹!! 這跟陽明山的蝴蝶造成加州乾旱的說法, 有什麼兩樣? 這些傢伙成天在批評民粹, 結果為了選舉, 就自己在鼓動民粹、反智, 這樣有比較高檔? 指揮中心違法濫權是一回事, 但就個案, 違法濫權未必造成損害、未必和損害有因果關係。 你要說指揮中心造成損害, 你仍要說他們究竟哪一個行為、造成哪一個損害。 而會議紀錄本身不會造成損害, 會造成損害的, 是它的作為, 而究責的人, 就算沒有完整的證據, 至少也要有表面證據、說明因果關係, 這是基本的理性思考。 利用人民的恐懼、恐慌, 不分清紅皂白、不提出證據就推給某一群人, 叫做王八蛋。 3+11 的時候, 全台灣唯一被PCR的, 只有機組員, 連機場掃廁所的沒在驗, 今年也的確發生清潔人員、防疫計程車傳染擴散事件. 如果你只有驗機組人員PCR, 你就不可能知道隔壁的阿嬤有沒有確診。 --- 補充: 以下是美國ACIP 的網站, 相當於指揮中心最愛說的「專家會議」, https://www.cdc.gov/vaccines/hcp/acip-recs/vacc-specific/covid-19.html 大家可以隨意點一個建議進去看, 例如Novavax好了: https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/71/wr/mm7131a2.htm 我光是看到列出一堆人名, 就覺得感動, 我請問大家: 台灣的專家會議, 成員有誰你知道嗎? 然後內容中提到的資料, 從頁底的附註點進去, 真的有圖表、說明, 例如: https://www.cdc.gov/vaccines/acip/meetings/downloads/slides-2022-07-19/05-COVID-Twentyman-508.pdf 我就問一句啦: 這兩天入境人數限制, 從4萬變成5萬, 你的依據、數字來源是什麼? (專家會議為何管到太平洋、可以管到入境人數, 是水更深的問題) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.93.224 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1661226000.A.F81.html

08/23 11:41, 1年前 , 1F
供三小
08/23 11:41, 1F
※ 編輯: court0043 (101.10.93.224 臺灣), 08/23/2022 11:49:34

08/23 11:43, 1年前 , 2F
尋仇式咎責?你還是去睡覺吧
08/23 11:43, 2F

08/23 11:44, 1年前 , 3F
兩年來到現在都還有很多違反人權的規定
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08/23 11:44, 1年前 , 4F
甚至不同民眾規定還能不同 憑什麼
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08/23 11:46, 1年前 , 5F
字我都認得 但我真的看不懂你在說啥
08/23 11:46, 5F
嗯我在講科學精神、理性思考, 知道點歷史的人, 會知道我在暗諭納粹、共產當的搧動、宣傳技巧。 ※ 編輯: court0043 (101.10.93.224 臺灣), 08/23/2022 11:51:28

08/23 11:51, 1年前 , 6F
認同 究責的目標不該是口號式的
08/23 11:51, 6F

08/23 11:52, 1年前 , 7F
你還是不要先假設人會在沒有會議紀錄的
08/23 11:52, 7F

08/23 11:52, 1年前 , 8F
狀況下做正事吧,你在用立場看事情知道
08/23 11:52, 8F

08/23 11:52, 1年前 , 9F
08/23 11:52, 9F
※ 編輯: court0043 (101.10.93.224 臺灣), 08/23/2022 11:53:09

08/23 11:53, 1年前 , 10F
你已經假設防疫中心做對事了所以有沒有
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08/23 11:53, 1年前 , 11F
會議紀錄不重要
08/23 11:53, 11F
沒有會議紀錄的事, 幾乎都是髒的, 我之前就在這邊寫過, 但我反對這種充滿暗諭又不講清楚的究責: 請問說他們髒, 到底要講它濫權、不依法制? 隱藏了什麼交易? 還是要說指揮中心讓病毒進了台灣島內? 還是兩個都要講? 現在這些人就是跟泥鰍一樣, 公堂、媒體時正義稟然, 說要追究著前者, 但轉過身來, 就直接對民眾說指揮中心讓病毒進來台灣, 然後機組員、萬華、獅子王 間的因果關係, 就全部省略、全部不用說明、遑論證明。 ※ 編輯: court0043 (101.10.93.224 臺灣), 08/23/2022 12:00:05

08/23 11:59, 1年前 , 12F
你的作文真的很難懂欸
08/23 11:59, 12F
※ 編輯: court0043 (101.10.93.224 臺灣), 08/23/2022 12:01:19

08/23 12:12, 1年前 , 13F
你都認為有髒事了還不給罵,我真搞不懂
08/23 12:12, 13F
因為要罵對人、罵對事, 不然我們都只是政客的棋子。 ※ 編輯: court0043 (101.10.93.224 臺灣), 08/23/2022 12:20:23

08/23 12:21, 1年前 , 14F
你回政黑討拍吧
08/23 12:21, 14F

08/23 12:30, 1年前 , 15F
廢文
08/23 12:30, 15F

08/23 12:38, 1年前 , 16F
我也納悶怎麼都沒法可處理這樣的問題
08/23 12:38, 16F

08/23 13:06, 1年前 , 17F
3+11根本沒有專家會議
08/23 13:06, 17F
文章代碼(AID): #1Z14mG-1 (Gossiping)
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