Re: [問卦] 金曲獎自甘墮落到快沒靈魂

看板Gossiping作者 (臭酸肥它)時間1年前 (2022/07/03 00:40), 編輯推噓245(384推 139噓 862→)
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※ 引述《maxroach (Here comes the sun)》之銘言： : 得看「自甘墮落到快沒靈魂」的定義是什麼。 : 比如這一兩年，台語、客語、原住民語最佳專輯類型豐富之程度，都比十年前、二十年 前 : 要好上太多了。 : 原住民語專輯裡有排灣語、有達悟語、有秀姑巒阿美語，有跨國合作，有古謠傳唱，有 純 : 粹的硬搖滾，有R&B。多為從生命經驗出發的創作專輯，而非音樂工業類型化作品，此 乃 : 「自甘墮落到快沒靈魂」？見仁見智。 : 客語、台語專輯各有新浪潮，華語專輯雖然相對「守舊」的作品比較多，但也有李權哲 這 : 般才華橫溢的創作。 : 然後，怎麼會都是路人呢？連崔健都入圍了，崔健耶。 : 自甘墮落嗎？先去聽聽Osay Hongay好了，毫無疑問是放眼國際也彌足珍貴的歌藝。 這篇我想跟板上另一個議題綁在一起講 就是抖音上的音樂 豐富度比以前廣是好事 但是，這並非問題的癥結點 豐富度廣、多元性高，但當這些沒有辦法成為被大眾所記憶、所廣為傳唱的賣點時候，那 麼它就注定只能是小眾 如果只是單純想維護某些事物的豐富度 ，那麼我講個不客氣一點，我們只要蓋座博物館、或者固定舉辦一些小眾音樂會，讓這些 小眾音樂有口飯吃，不至於失傳就行了 但即使是這樣，一樣沒法阻擋主流音樂的態勢已經越來越不在我們這邊的事實 我剛才看下來，看到很多反對抖音音樂的論點是：抄襲、爛大街、水準不高 看到這些論點，其實我有種很『懷念』的感覺ww 為什麼？ 因為這些論點，剛好就是我們十幾二十年前在批評那時候的所謂『新生代』潮流音樂時用 的形容詞，而且用詞幾乎沒有什麼改變ww 先講抄襲 台灣以前的流行音樂抄不抄？抄呀！ 抄誰？主要抄日本、後來抄韓國呀 『抄襲沒什麼，看你敢不敢』這句名言大家還聽過/記得嗎？(永邦表示：) 再來，爛大街 這更不用講，台灣以前的流行音樂每一段不同時期的潮流裡，哪一種同類型的歌沒爛大街 的？ 甚至不說台灣，說美國吧 我們現在偶爾會在板上緬懷的美好的90年代~千禧年那個時候，美國英國一堆男孩團體/合 唱團差不多時期冒出來，以現在標準來看這算不算爛大街？ 算呀！ 可是這也不妨礙那些眾多團體/合唱歌曲裡，一樣輩出很多佳作、甚至神作，不是嗎？ 最後，水準不高 這個其實牽涉到音樂的核心路線--平民路線以及陽春白雪的問題 真要講 這就是『什麼樣的音樂才是好音樂』的路線之爭。 今天你可以說 我們找了最原汁原味、最在地、最原始的原住民高亢的歌喉所錄製的，祈求豐收的歌；這 種沒有世俗愛情芭樂歌的爛大街、也沒有模仿哪個國家的曲風，這樣的歌，才是好歌； 但是 今天我同樣可以找一個專門寫流行歌的傢伙，編幾個重複性高但旋律簡單的曲，然後填滿 膚淺的情情愛愛的歌詞，讓它成為一首爛大街的愛情流行歌。例如像黃品源的《小薇》、 或之前流行過的《老鼠愛大米》這樣的愛情芭樂歌 你覺得哪一種，比較容易被大眾所傳唱？ 甚至再不客氣問你一點 你上面那首原住民祈求豐收的歌 你會把當成為你的手機鈴聲嗎？ 你會在洗澡的時候第一時間不經意的去哼它嗎？ 甚至你會在歌唱比賽的時候選擇它當比賽曲嗎？ 如果連自己都不會/沒想過的話 那要怎麼去說服一般大眾去聽、去唱？ 你們越講求多元、特色 但對於普羅大眾來說 這並不是很必要的東西 也就是說，你們選擇的多元路線『可能』沒有辦法讓台灣音樂，尤其是流行音樂再度引領 潮流 而我們說的金曲獎 似乎也因為某些意識形態、或者政治正確，而有『鼓勵』這些創作的現象 這才是我們所關注的 當然，它們大多都是好作品，這點我想沒人會反對 不過呀 我也說個不客氣一點 你們的這些所謂『優秀』的作品，還沒有紅到可以引領流行的地步。 這代表什麼？ 代表是你們要去迎合普羅大眾的口味，而不是要求普羅大眾去遵循你們。 不要好的不學，去學台灣的拉__界好嗎(誤 我是看到台灣樂壇這樣，我自己是覺得很不妙；但是我似乎看到你們反而很引以為榮 而很多鄉民所批評的抖音一堆支那爛歌，在我看來這樣做唯一維護住的只有自己的自尊心 而已，批評再多也擋不住很多聽眾就是台灣人的事實(而且可能還會越來越習慣、越來越 多人接受) 歌/歌謠 它需要被人所傳唱，它才能『活著』 越多人傳唱，它就活的越有生命力 這個邏輯跟語言一樣 越多人講，那它就不會消亡 而你們所謂的『珍貴』的作品 一但傳唱的人不夠、無法被大眾所接受、傳唱，那麼這個『珍貴』特質，就變成了一種需 要被保護的東西 而需要被保護的東西，我們一般都會放在博物館:) 這樣，講到這邊 我這篇其實要講的東西就是： 當你們的音樂變成小眾 那就成為了什麼？曲高和寡 然後是， 曲高和寡的重點在於『寡』這個字；或者說，『和寡』這兩個字 我很希望台灣的音樂不要越玩越小眾 也不要像日本那樣越玩越封閉 日本自己還至少有國內的人口規模支撐(不過好像未來也快要沒了) 台灣可沒有 那麼到時候台灣的音樂就真的會淹沒在時代洪流之中了 以上，個人愚見 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.227.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1656780025.A.D2A.html
推
07/03 00:43, 1年前 , 1F
簡單來說就是這20年來被韓流打趴…
07/03 00:43, 1F
推
07/03 00:46, 1年前 , 2F
優文 不過你跟金曲迷認真應該是浪費時間
07/03 00:46, 2F
推
07/03 00:47, 1年前 , 3F
問題本質上還是資本跟舞台養不起來
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07/03 00:48, 1年前 , 4F
核心問題是我們失去文化輸出地位
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推
07/03 00:49, 1年前 , 5F
跟TSSCI一樣，門閥自爽的垃圾
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07/03 00:49, 1年前 , 6F
但是因為我們音樂退步嗎?
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推
07/03 00:50, 1年前 , 7F
什麼都不要 就會變這樣
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噓
07/03 00:50, 1年前 , 8F
很適合傳播跟有藝術成就都分不出來就
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07/03 00:50, 1年前 , 9F
別發表淺見了
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07/03 00:50, 1年前 , 10F
曲高和寡跟小眾化是兩個概念
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不應該混為一談
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07/03 00:50, 1年前 , 12F
資訊爆炸後產生的小眾化
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07/03 00:50, 1年前 , 13F
讓各自有各自的受眾
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07/03 00:50, 1年前 , 14F
原po可以談談為什麼非得要引領潮流嗎
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07/03 00:50, 1年前 , 15F
我的觀點是中國要外來符合審查標準的
07/03 00:50, 15F
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狀況剛好跟台灣音樂進度的方向是相反的
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07/03 00:51, 1年前 , 17F
當台灣音樂擺脫完全風花雪月想帶入想法
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推
07/03 00:51, 1年前 , 18F
小農鮮奶覺得自己很有成就 大概是這樣
07/03 00:51, 18F
推
07/03 00:52, 1年前 , 19F
中肯
07/03 00:52, 19F
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07/03 00:52, 1年前 , 20F
就剛好跟華語最大的市場方向背道而馳
07/03 00:52, 20F
推
07/03 00:52, 1年前 , 21F
以前引領潮流 如今卻沒人理 你覺得沒差
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07/03 00:53, 1年前 , 22F
又能說什麼 只能說有人喜歡活在小圈圈
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07/03 00:53, 1年前 , 23F
再說 金曲獎大家最推崇的周杰倫這一輩
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07/03 00:53, 1年前 , 24F
就真的引領潮流了嗎
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07/03 00:53, 1年前 , 25F
華人圈以外的又有多少人認識周杰倫
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07/03 00:53, 1年前 , 26F
我們當道就是意識形態掛帥才讓小眾橫行，
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07/03 00:53, 1年前 , 27F
真正帶動時代潮流的純音樂絕非如此誕生
07/03 00:53, 27F
推
07/03 00:54, 1年前 , 28F
保持各自特色很好 但小圈圈就是沒有力量
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07/03 00:54, 1年前 , 29F
說的現今這些在華人圈外有紅一樣XD
07/03 00:54, 29F
推
07/03 00:55, 1年前 , 30F
這種論點放在20年前，就是為什麼5566沒得
07/03 00:55, 30F
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07/03 00:55, 1年前 , 31F
獎的意思
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07/03 00:55, 1年前 , 32F
小眾音樂又真的走不出去嗎？
07/03 00:55, 32F
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07/03 00:55, 1年前 , 33F
五月天當年也是獨立樂團啊
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07/03 00:55, 1年前 , 34F
老王樂隊唱的我還年輕在中國也紅啊
07/03 00:55, 34F
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中國音樂也不是沒台灣獨立樂的樂風
07/03 00:55, 35F
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07/03 00:56, 1年前 , 36F
連在台灣都紅不了了 還妄想走出去
07/03 00:56, 36F
推
07/03 00:56, 1年前 , 37F
當初辦金曲獎應該不是為了要推廣啥芭樂歌
07/03 00:56, 37F
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07/03 00:56, 1年前 , 38F
吧 一個藝術性的獎項 本來就不應該跟大眾
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07/03 00:56, 1年前 , 39F
流行綁在一討論 至於台灣樂團為什麼越來
07/03 00:56, 39F
還有 1306 則推文
推
07/03 19:17, 1年前 , 1346F
推
07/03 19:17, 1346F
推
07/03 19:48, 1年前 , 1347F
我信了
07/03 19:48, 1347F
噓
07/03 21:35, 1年前 , 1348F
事實上就是「主流」的口味正在改變，
07/03 21:35, 1348F
→
07/03 21:35, 1年前 , 1349F
你習慣的所謂的主流已經漸漸式微了。
07/03 21:35, 1349F
推
07/03 23:30, 1年前 , 1350F
抖音是覺青仔的遮羞布啊
07/03 23:30, 1350F
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07/03 23:30, 1年前 , 1351F
慘到跟垃圾抖音比 確實夠爛
07/03 23:30, 1351F
推
07/04 01:19, 1年前 , 1352F
以前的金曲獎真的是很紅的流行歌在得獎，
07/04 01:19, 1352F
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07/04 01:20, 1年前 , 1353F
最近就...好幾年沒看了。得獎的最熟還是
07/04 01:20, 1353F
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07/04 01:20, 1年前 , 1354F
茄子蛋的歌...
07/04 01:20, 1354F
推
07/04 02:06, 1年前 , 1355F
我都聽抖音
07/04 02:06, 1355F
推
07/04 03:52, 1年前 , 1356F
糜糜之音 辦這種獎只是商業互吹
07/04 03:52, 1356F
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07/04 03:52, 1年前 , 1357F
全都是套路
07/04 03:52, 1357F
推
07/04 07:14, 1年前 , 1358F
不是這樣，這是倒果為因啊，是因為台灣
07/04 07:14, 1358F
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07/04 07:14, 1年前 , 1359F
沒出現厲害的流行音樂人才，所以只好頒
07/04 07:14, 1359F
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07/04 07:14, 1年前 , 1360F
給台灣本土還在努力做音樂的那些人啊，
07/04 07:14, 1360F
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07/04 07:14, 1年前 , 1361F
真正膾炙人口的美日韓pop或抖音歌，金
07/04 07:14, 1361F
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07/04 07:15, 1年前 , 1362F
曲獎不可能頒給他們吧？要怪只能怪台灣
07/04 07:15, 1362F
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07/04 07:15, 1年前 , 1363F
pop不爭氣啊(淚)
07/04 07:15, 1363F
噓
07/04 07:33, 1年前 , 1364F
此一時 彼一時 每個時代都是最好的
07/04 07:33, 1364F
推
07/04 08:25, 1年前 , 1365F
如果不懂現在的評審標準，參考奧斯卡
07/04 08:25, 1365F
→
07/04 08:25, 1年前 , 1366F
好了，也是一堆議題性極高的電影
07/04 08:25, 1366F
噓
07/04 08:42, 1年前 , 1367F
我手機鈴聲SOD 怎麼了嗎？
07/04 08:42, 1367F
噓
07/04 09:14, 1年前 , 1368F
狗屁不懂的論述也有人在推啊
07/04 09:14, 1368F
→
07/04 09:19, 1年前 , 1369F
一年前的抖音歌有誰還在傳唱？
07/04 09:19, 1369F
→
07/04 09:19, 1年前 , 1370F
抖音歌演唱會你會買票嗎？
07/04 09:19, 1370F
→
07/04 09:19, 1年前 , 1371F
台上這些才是真正能賺到錢的好嗎！
07/04 09:19, 1371F
→
07/04 09:19, 1年前 , 1372F
肥宅多出門走走吧
07/04 09:19, 1372F
→
07/04 09:25, 1年前 , 1373F
兩者的商業目的根本不同，抖音是病毒化的
07/04 09:25, 1373F
→
07/04 09:25, 1年前 , 1374F
社群技術，成就的是平台。
07/04 09:25, 1374F
→
07/04 09:32, 1年前 , 1375F
你以為的“小眾創作者“一樣能在對岸和世
07/04 09:32, 1375F
→
07/04 09:33, 1年前 , 1376F
界賺到錢，只是你不懂而已。別講什麼傳唱
07/04 09:33, 1376F
→
07/04 09:33, 1年前 , 1377F
虛無縹緲的東西啦，它能夠運作的前提就是
07/04 09:33, 1377F
→
07/04 09:33, 1年前 , 1378F
商業模式可以成立。難不成你真以為都在家
07/04 09:33, 1378F
→
07/04 09:33, 1年前 , 1379F
裡苦哈哈吃泡麵嗎
07/04 09:33, 1379F
推
07/04 09:38, 1年前 , 1380F
推
07/04 09:38, 1380F
推
07/04 09:40, 1年前 , 1381F
推
07/04 09:40, 1381F
推
07/04 12:33, 1年前 , 1382F
最重要的是這幾年對岸也產不出啥音樂
07/04 12:33, 1382F
→
07/04 12:33, 1年前 , 1383F
，台灣還在那邊小眾，眼界超短
07/04 12:33, 1383F
噓
07/04 13:42, 1年前 , 1384F
真的是愚見==
07/04 13:42, 1384F
推
07/05 17:46, 1年前 , 1385F
理解，台灣應該把能量放在主流
07/05 17:46, 1385F
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