Re: [問卦] 佛教跟基督教辯論誰會贏?

看板Gossiping作者 (御宅士‧北萌子)時間1年前 (2022/06/22 13:41), 1年前編輯推噓1(106)
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※ 引述《serenitymice (肥肥)》之銘言: : 標題: [問卦] 佛教跟基督教辯論誰會贏? : 時間: Wed Jun 22 11:56:19 2022 : : : 如題 : : 以前古中國很多佛道論戰 : 大多都是佛教佔上風 : : : 基督教也內戰千年了 : : : 兩邊應該都很有辯論經驗 : : : 那麼 : : 假設今天佛教跟基督教來場大辯論 : 誰會贏? 安安您好 原PO問的是辯論勝負 這點阿肥我沒辦法回答 辯論有其重要性 但辯論的勝負並沒有很重要 人決定相信什麼 並不是指參考辯論的勝負 在這之外 舉一個比較有用的決定點 那就是眼見為實 或者說 事實勝於雄辯 可以辯論UFO/外星高科技文明 存在或不存在 但當展現在人前的時候 還需辯論嗎? : : 卦? 沒卦 這其實是個實證問題 例如當今科技文明 尚未驗證靈魂/鬼魂/氣/prana等存在 用白話講 人的信任基礎是建立在物質世界上 因為可以實際感受到 並且操作運用 這就是一個"詭變點" 人想要打破這層感知障礙 事實勝於想像(雄辯) 最直接的方式就是開啟 氣靈能量 的感知能力 如此基本上就通過這層謎團了 但有沒有這種氣靈能量感知能力的確定性 這阿肥我只能說"?" 這是一重疑問迷障 再往上 顯著的是五神通 佛教/婆羅門教/印度教等都是確定有神通的 當一個人具備天眼通/宿命通等覺知能力 那就可以確定有沒有輪迴轉世 但問題是 有沒有輪迴轉世 能不能否定基督教義 這阿肥我不清楚就是了 更進一步是解脫(漏盡通) 解脫後 通南北傳 就是證得無我空性 一切法無自性 這可以說一定程度上 否定了神造世人乃至萬物宇宙的說法 最後是成佛 這大致上是大乘概念(大致上) 證得法無我 一切相唯心所現 眾生幻變交織無明 相名妄想 這就完全否定宇宙造物主的概念了 但這是不是真的 甚至說值不值得花時間心力去修煉實證 這就隨緣了 疑障廣大深厚 若不能有一絲穿超過物質宇宙的感知實證 那極難真實心轉離相 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.167.10.171 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1655870185.A.6CA.html : 推 engineer1: 先選太大的 1.200.133.108 06/22 11:56 : → love0504: 五樓會贏 111.249.39.143 06/22 11:56 : 推 Howard61313: 蓋,五樓大帥哥 116.241.31.32 06/22 11:58 : 推 Kouson: 小乘會贏 至今無人能辯贏小乘王 111.82.202.41 06/22 11:58 : 推 StylishTrade: 基督教跟達爾文辯論就冏了 111.249.164.167 06/22 11:58 : 推 bobby4755: 早和解了 結果就是聖哥傳 223.137.176.185 06/22 11:58 : 推 POWERSERIES: 佛教吧,佛教辯論是種文化了,而一神 211.72.183.244 06/22 11:58 : 推 drea: 你不知道佛教會從印度消失,就是嘴輸印度教 111.82.177.49 06/22 11:58 盲人與眼見正常的人辯論有沒有顏色光亮 這要怎麼辯論? 沒氣靈感知能力的人 與有氣靈感知能力的人辯論 這要怎麼辯論? 具五神通的人 與沒有五神通的人辯論 這要怎麼辯論? 解脫成就的人 與沒有解脫成就的人辯論 這要怎麼辯論? 最徹底的 連辯論都不用的決定勝因 那就是 突破感知 例如: 動手術使盲人得見 開啟氣靈感知 這大致上都還能有他力幫忙 但修禪定發得神通 親證無我解脫 這...自力修證 辯論無用 : → POWERSERIES: 的基督教是不容許質疑的 211.72.183.244 06/22 11:58 : → drea: 造成的??? 111.82.177.49 06/22 11:58 : 推 hgs1906: 前提就對不上了 辯不起來吧… 114.33.66.47 06/22 11:59 : → StylishTrade: 印度佛教是被回教徒滅掉的 111.249.164.167 06/22 11:59 : 推 snocia: 在印度佛教有和基督教、伊斯蘭教、印度教 220.143.66.103 06/22 12:00 : → drea: 先嘴輸印度教,最後才被回教滅 111.82.177.49 06/22 12:00 : → snocia: 辯論過,雖然國王動機不純,他辯完說大家 220.143.66.103 06/22 12:00 : → youdar: 先定主題吧 不然佛教你根本辯不起來 118.160.100.183 06/22 12:00 : → snocia: 都很棒,但都有不足,然後創新宗教(蒙兀 220.143.66.103 06/22 12:00 : → snocia: 兒王朝) 220.143.66.103 06/22 12:00 : → POWERSERIES: 佛教不是嘴輸印度教,就算佛教巔峰時 211.72.183.244 06/22 12:00 : 噓 deepdish: 假的^U^你眼睛業障重 220.134.89.190 06/22 12:01 : → drea: 不然印度教怎麼沒被滅? 111.82.177.49 06/22 12:01 : → POWERSERIES: 期也沒贏過印度教,佛教在當時是偏貴 211.72.183.244 06/22 12:01 : → blowchina: 基督教吧 佛教感覺根本不會加入辯 112.78.65.88 06/22 12:01 : → POWERSERIES: 族在信的 211.72.183.244 06/22 12:01 : → deepdish: https://youtu.be/MrjVi175xow
220.134.89.190 06/22 12:01 : → deepdish: https://i.imgur.com/jaPHN1V.png
220.134.89.190 06/22 12:02 : → POWERSERIES: 光一個同志議題因為聖經明寫同性戀是 211.72.183.244 06/22 12:02 : → POWERSERIES: 一種罪惡,基督教就不能討論了,佛教 211.72.183.244 06/22 12:02 : → POWERSERIES: 可沒這種包袱 211.72.183.244 06/22 12:02 : 推 egogeorge: 基督大勝:上帝一個管全部,佛教法力 101.137.129.186 06/22 12:02 : → egogeorge: 有限還分工。 101.137.129.186 06/22 12:02 : 推 mrcat: 民主時代,人人可成佛 vs 榮耀歸於主 1.200.8.233 06/22 12:03 : 推 snocia: 佛教在伊斯蘭入侵前就開始衰落了,過度仰 220.143.66.103 06/22 12:03 : → snocia: 賴貴族的保護,很容易因時勢變化衰退 220.143.66.103 06/22 12:03 : → kyo51: 佛教在乎的是個人修為 114.37.83.164 06/22 12:03 : → kyo51: 基督教是你不信我就去死 114.37.83.164 06/22 12:03 : → snocia: 印度次大陸最後的佛教地盤是被印度教消滅 220.143.66.103 06/22 12:04 : → snocia: ,時間在伊斯蘭入侵後幾百年 220.143.66.103 06/22 12:04 : 推 bobby4755: 印度佛教民間基礎比較弱 有影響力都要 223.137.176.185 06/22 12:04 : → bobby4755: 靠政教合一 但支持的國家被蒙兀兒滅了 223.137.176.185 06/22 12:04 : → bobby4755: 就都掰了 223.137.176.185 06/22 12:04 : → kyo51: 現在也沒有必要信基督教 114.37.83.164 06/22 12:05 : → kyo51: New Age這麼有趣...自己想當哪一派的導師 114.37.83.164 06/22 12:05 : → kyo51: 都可以 114.37.83.164 06/22 12:05 : 推 Morning5566: 佛教是哲學 基督宗教是神學 223.139.176.117 06/22 12:06 : → kyo51: New Age就是擺脫佛教的苦行 和基督教的迷信 114.37.83.164 06/22 12:06 : → joeizilla: 信仰的東西哪能辯論,辯贏了你也不會信 61.230.66.81 06/22 12:06 : → kyo51: 苦行改成禁慾 114.37.83.164 06/22 12:07 : → joeizilla: 辯到後來還是你信你的我信我的 61.230.66.81 06/22 12:07 : 推 zero00072: 「你說的都對,你贏了,我躺平。」 60.248.18.201 06/22 12:08 : 推 milkBK: 基督教啊 佛教會擺爛 114.32.18.127 06/22 12:08 : 推 sunnyyoung: 哪個綠哪個贏 101.12.24.95 06/22 12:09 : 推 Besorgen: 裁判最大。有啥好辯的? 都是來賓而已XD 1.170.104.28 06/22 12:09 : → kyo51: New Age教你的是思辨 拿回自已的力量 114.37.83.164 06/22 12:09 新時代有其的限制 主要是心轉離相 這個部分沒辦法有效薰修 舉色禪來說 雖說是根本禪定 但依然分為 根本味禪 根本淨禪 兩者有差異 這就是差別在心染其味的問題 若清淨觀慧不具增進 那在諸禪變境的過程 就很難澈證慧果(初果二果 乃至三果四果) 四禪八定本是通外道的 差別在此 這部分的主力解說 可以參考唯識論 難就難在自心離相 即便修煉轉相還是行於味禪 所以釋迦牟尼才說勤修戒定慧 根本戒(四棄) 即是 淫 殺 盜 妄語 目的是身口意三業清淨 這是心行(業)的範疇 禁慾並不困難 是的 對於普羅大眾來說根本是難如登天 新時代對於性的主要概念是讓自己做自己 若本身較淨 那久遠應當可證緣覺 可惜地球人大多欲重多染 這部分說也無益 不自達清淨分 怎樣辯說也無用 阿肥特引天台智者大師的《漸次止觀》卷七修證第七之三: 問:若爾應在觀禪後說淨禪,何以故?若取教門,即在觀禪之後; 若論行法,既勝二邊亦應在後。 答:今明禪定力用淺深之相,非是對緣利物之時。所以者何?背舍、勝處 悉是得解之觀,觀力既能轉想、轉心,於斷結義強。今此特勝, 唯是實觀能是身內三十六物,力用劣弱,不能疾斷結使,功德淺薄,故應前說。 這段就單純引用就好,因為涉及太多專門名詞,一一解說太繁,有興趣者自己研讀。 : → richjf: 伊斯蘭教贏 114.45.43.156 06/22 12:10 : 推 gulong: 信仰是不能被檢證與辯論的,除非是神學與 223.140.203.193 06/22 12:10 : → gulong: 佛學,那才能就哲學觀點進行主題辯論 223.140.203.193 06/22 12:10 : 推 edward0811: 一個ios一個安卓罷了 49.216.225.173 06/22 12:11 : 推 milkBK: https://i.imgur.com/nRF1xvQ.jpg
114.32.18.127 06/22 12:11 : 推 coldqoo: 佛教會說基督教很好,然後離開辯論現場, 101.9.99.193 06/22 12:11 : → coldqoo: 因為佛教不會和虛幻的輪迴假相辯論。結論 101.9.99.193 06/22 12:11 : → coldqoo: :辯論會根本舉辦不起來 101.9.99.193 06/22 12:11 : 推 MADAOTW: 一神教吧,佛本質上是無神論的哲學思想 114.136.47.78 06/22 12:11 : → MADAOTW: ,但是缺乏鬥爭意識,這是印度阿富汗等 114.136.47.78 06/22 12:12 : → MADAOTW: 國家文化倒退的關鍵 114.136.47.78 06/22 12:12 : 推 waldo34: 雞督徒 203.204.60.121 06/22 12:12 : 推 yungo: 佛教,佛教真的有辯論課,有些佛論精深的和 223.139.30.31 06/22 12:13 : → yungo: 尚,你真的嘴不贏。 223.139.30.31 06/22 12:13 : → sn0w: 不用辯吧 39.8.101.10 06/22 12:13 : → sn0w: 台灣是很Peace的好地方 39.8.101.10 06/22 12:13 : → sn0w: 容納各種神明 很好 39.8.101.10 06/22 12:13 : 推 wind7065: 達賴喇嘛就是厲害的佛學辯論者 118.232.31.136 06/22 12:15 : 推 leoeeeaaa: 有槍的贏 101.9.50.196 06/22 12:17 : → arnold3: 又不是沒辯論 佛教哪一次贏過? 180.176.83.226 06/22 12:18 : → arnold3: 現在佛教就剩東亞還有一些人信而已 180.176.83.226 06/22 12:18 : 推 st2913sbck: 佛教輸給印度教了 換一個強一點的好 114.137.0.242 06/22 12:18 : → st2913sbck: 嗎 114.137.0.242 06/22 12:18 : → arnold3: 簡單講你看智商最高的諾貝爾獎得主 180.176.83.226 06/22 12:19 : → arnold3: 有幾個是信佛教的 180.176.83.226 06/22 12:19 : 推 A98454: 佛教是哲學辯論,基督教是拿著科學 、醫 101.12.57.118 06/22 12:20 : → A98454: 學、武力當後盾瞎bb神學洗腦 101.12.57.118 06/22 12:21 : 推 b9211173: 佛教是你成年後思考過想入才入教的 220.128.115.139 06/22 12:21 : → b9211173: 其他多是因為家庭,伊斯蘭嫁娶都要入教 220.128.115.139 06/22 12:22 : 推 Samurai: 基督教辯不贏會殺你全家,別吧 118.166.223.49 06/22 12:24 : → cccict: 真正的佛教是種哲學,基督教則是為了弄成 114.24.220.40 06/22 12:26 : → cccict: 一神教加強權威捨棄了邏輯,像是三位一體 114.24.220.40 06/22 12:26 : → cccict: 、全知全能都是捨棄邏輯的結論,但基督仔 114.24.220.40 06/22 12:26 : → cccict: 早期跟現在的阿拉花瓜一樣偏激,辯論贏就 114.24.220.40 06/22 12:26 : → cccict: 把你殺死 114.24.220.40 06/22 12:26 : 推 t95912: 佛教自古以來就是辯論起家啊 至於為什麼 111.254.103.74 06/22 12:29 : → t95912: 會輸印度教 那是因為教義印度人不愛阿 111.254.103.74 06/22 12:29 : 推 lpwerok: 不用辯啊 說同一位分身在不同宗教 101.138.185.84 06/22 12:30 : 推 tmwolf: 佛教 佛教辯論一直有在練 基督教只會一言 42.75.7.37 06/22 12:33 : → tmwolf: 不合就殺人 42.75.7.37 06/22 12:33 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.247.162 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1655876481.A.3F4.html ※ 編輯: Mahasata (42.77.247.162 臺灣), 06/22/2022 13:45:26

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之前看基督教本來有輪迴的,是被君士坦丁
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刪掉的
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這點阿肥我不清楚 但是因為阿肥我知道西亞埃及甚至古希臘的概念中 是存在靈魂轉生的概念的 所以就沒有認為 確定輪迴能不能否定基督教義了 因為阿肥我認為 多少都會遺留一些這樣的概念吧 反正都是閒聊啦 ※ 編輯: Mahasata (42.77.247.162 臺灣), 06/22/2022 13:56:23

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部分考古學家認為猶太教一神教,源自於埃
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及 阿肯納頓 信奉一神信仰阿頓神,所以受
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猶太教影響的基督教 混雜埃及再生思想另
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外亞力山大圖書館建立後,埃及與希臘的神
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06/22 14:16, 1年前 , 7F
話思想就參雜在一起了
06/22 14:16, 7F
※ 編輯: Mahasata (42.77.183.139 臺灣), 06/22/2022 17:25:40
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